Деловой украинский язык

[Кьяра]

Да и вообще я считаю, что тот объём, в котором нам преподавали украинский, просто ничтожен!

Абсолютно согласна. Чтобы подготовиться и сдать без малейших проблем мне понадобилось два вечера. А тут целый месяц.

[Mixali4]

Чтобы подготовиться и сдать без малейших проблем мне понадобилось два вечера. А тут целый месяц.

Здесь, наверное, просто дело принципа. Сказать что там что-то сложно, чего нельзя понять или запомнить я не могу - поэтому вывод только один - не хочу учить и всё тут!

[EvilMax]

Чтобы подготовиться и сдать без малейших проблем мне понадобилось два вечера. А тут целый месяц.

Здесь, наверное, просто дело принципа. Сказать что там что-то сложно, чего нельзя понять или запомнить я не могу - поэтому вывод только один - не хочу учить и всё тут!

Та ну, при чем тут это, а также "боитесь" из предыдущего поста? Просто с учетом нашего региона, где родной язык для большинства русский, эта дисциплина создает реальную сложность. С учетом того, что вуз технический, я думаю, целесообразно сделать таки зачет, чтобы определить, в принципе можешь/не можешь создать доукумент на "державній".

Михалыч, вот ты говоришь, предмет улучшил средний бал. У некоторых моих сокрусников и у меня тоже не было проблем. Но очень многие получили "трояки". Некоторые лишились надежды на красный диплом, ибо тогда это вроде как был гос (точно не скажу, так как не знаю, что было в планах в то время). И последних было намного больше, чем тех, у кого были проблемы.

[novichok]

Просто с учетом нашего региона, где родной язык для большинства русский, эта дисциплина создает реальную сложность.

Ой...а англійська як? Усі володіють? Ніхто ж чомусь не кричить,що треба залік ставити замість екзамену.Тому:

Здесь, наверное, просто дело принципа

здається що все ж таки так)

[Mixali4]

Просто с учетом нашего региона

где родной язык для большинства русский

эта дисциплина создает реальную сложность

можешь/не можешь создать доукумент на "державній"

EvilMax я даже боюсь давать какие-либо комментарии , т.к. в смежных темах этот вопрос просто до косточек перетирался
Из тех тем я понял только одно - НИКТО СВОЕГО МНЕНИЯ НЕ ИЗМЕНИТ. Поэтому предлагаю идти рациональным и логическим путём.
Что бы мы тут в защиту своей позиции не писали всё равно мин. образованию это будет по барабану, а значит в нашем государственном универе НАВСЕГДА ОСТАНЕТСЯ ГОС ПО УКРАИНСКОМУ ЯЗЫКУ. И никакие референдумы здесь не помогут.
Ты защищаешь позицию русскоязычного направления, но тем не менее сам написал и сдал Гос по украинскому на отлично. Так что мешало твоим собратьям сделать то же самое? Ответ - НИЧЕГО. Хотели бы - сдали бы.

[EvilMax]

Поясню еще раз. Госа по ДУМу нет. То что ставят в ту графу - это блажь преподавателей кафедры ДУМ. Ностальгируют. Обязательности именно экзамена министерство тоже не требует. В учебных планах в последние годы официально стоит обычный экзамен. Мешают заменить зачётом всего лишь отношения, сложившиеся между личностями. Так что уже не гос, посему навсегда ничего не останется Будем надеяться (я искренне надеюсь), что зачет таки будет.

PS: Я сдал хорошо только в силу того, что много в детстве проводил времени в украиноговорящей местности и украинский смог выучить. Т.е. опыт разговора, словарный запас пополнялся чуть ли не сдетства. Для остальных, кто не жил в такой местности, было сдавать очень и очень трудно. Далее, бывший СССР, в нашем классе (и не только) учились дети военослужащих. В силу частого перемещения, до старших классов (а, вернее, до 1991 года) они вообще были освобождены от изучения. А потом успеваемость "просела" из-за предмета. И еще. В экзамене по ДУМ были не только деловые документы, а и перевод текста на украинский, грамматика была. Извините, за 1 семестр человека, который не знает изначально на хорошем уровне мову научить переводить на "5", без ошибок, не получится, да и грамматику на такой уровень поднять. Разве что повезёт и в силу эрудиции и чтения книжек на "державной" что-то всплывёт в памяти. Так что, ИМХО, гадость этот экзамен. Подпортил жизнь многим технически грамотным студентам.

[Mixali4]

EvilMax, ладно, я с тобой соглашусь, но вставлю ещё и свои 5 копеек. Когда сдавали ДУМ вы (тобеж хрен знает когда) украинский был не настолько "насажен" в таких объёмах, как сейчас. Сейчас во много больше раз увеличилась возможность "хорошего ознакомления" с украинским языком из курса школьной программы. И тот, кто 10 лет назад в 6 классе общеобразовательной школы не филонил и не прогуливал занятия вплоть до 11 класса - легко написал бы экзамен по ДУМ-у.
 

Я сдал хорошо только в силу того, что много в детстве проводил времени в украиноговорящей местности и украинский смог выучить.

Анналогично! Поэтому я его и знал в школе чуть ли не лучше всех. И тех знаний, которые я там получил мне с лихвой хвалило, чтобы просто подкорректировать учебную программу по украинскому языку в универе.

Для остальных, кто не жил в такой местности, было сдавать очень и очень трудно.

Тут тоже не поспоришь. Но согласись, что сейчас подавляющее большинство обучающихся именно украинцы (арабов, чернокожих и другие экзотические страны я в расчёт не беру) - они язык не могут знать по-определению.

Мы просто с тобой отстаиваем 2 позиции. Тебе обидно за тех людей, которые сильны в своей области технической, но им чужд украинский язык и в связи с этим у них проблемы, а я стою на позиции того, что у нас ноют те, кто учился в наших украинских школах, а потом ноют - как сдать ДУМ.

Вопрос о том как быть с теми же русскими гражданами, которые ни в зуб ногой в украинском, я обсуждать не буду, т.к. мнение моё уже где-то на форуме мелькало в смежных темах (могу сказать только, что оно следующей направленности - если бы я, к примеру, поехал учиться в Белоруссию - я бы УЧИЛ белорусский язык и за 5 лет я бы его выучил! это родственные языки)
Имеешь украинский паспорт - знай тот язык, который приписан у тебя в графе национальность. Или меняй с последующим заявлением ректору о том, что отказываешься сдавать язык в связи с тем, что ты иностранец - вот тебе и решение вопроса.

Эт я говорю тебе к тому, что если заменить ГОС зачётом - ничего не изменится в плане отношения к предмету. А ухудшение среднего бала - это кара для украинцев и рок для иностранцев.

А поскольку предмет обсуждения родился в связи с некими обстоятельствами у меня вопрос: Dmitriy, ты в Украине учился в средней школе?

[tuft]

ДУМ - за всі п'ять років це єдиний предмет, який я здав без шпор.

[tos]

ну, тут ничё хрошего, что специальность не знаем....
гы, прикольно было.
в прошлом семестре на экзамене по ТП (С++ билдер) я признался честно что не знаю теорию и получил 4.
сейчас вот работаю.
а у ту люди, которые получили 5, не знают как выполнить логическое И и ИЛИ.
и как поменять заголовок формы в том же Билдере.
смешно. вот так учимся.
я не спорю, что знаю на 4.это так. или даже на 3.
на знают ли ДРУГИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО на 5?
ps на правах полуфлуда

[tuft]

tos, а ти на іспитах всю теорію писав з голови? Цікаво просто...

[tos]

tos, а ти на іспитах всю теорію писав з голови? Цікаво просто...

смотря на каких.
ну, кое-что списывал.
по программачу - не списывал.
потому что это МОЁ

[tuft]

tos, зате не моє ))

[Dmitriy]

смотря на каких.
ну, кое-что списывал.
по программачу - не списывал.
потому что это МОЁ

Аналогично. Списывал или покупал всё что списывалось или покупалось. Программирование - сдавал сам.

[Dmitriy]

А кто зав.каф. "Украинський та росийський мови"?

[Dmitriy]

ненавижу украинский и преподшу

[Mixali4]

ненавижу украинский и преподшу

не сдал...

[Dmitriy]

ненавижу украинский и преподшу

не сдал...

Угу. Такой важный предмет, ппц.

[Windy]

Читала - забавно вы тут пишите. Вот например:

Просто с учетом нашего региона, где родной язык для большинства русский, эта дисциплина создает реальную сложность. С учетом того, что вуз технический, я думаю, целесообразно сделать таки зачет, чтобы определить, в принципе можешь/не можешь создать доукумент на "державній".

Уважаемый Максим Владимирович, а ничего что мы на Украине? В Белоруссии учат язык, сдают экзамены. В Минске есть интернациональные школы/ коллежды/ ВУЗы и все учащиеся сдают экзамены. И корейцы, и японцы, и русские, и коренные жители, и американцы. В виду того, что экзамен принимает преподаватель, а не машина, оценки всё же мягкие. Но жетских правил я не требую ни в коем случае.

Вы давече, кажется мне, говорили, что студент должен учиться по-максимуму. Или Вы говорили о предметах сугубо по специальности, а не в целом?

Ой...а англійська як? Усі володіють? Ніхто ж чомусь не кричить,що треба залік ставити замість екзамену.

Если говорить в целом, то английский - больше может пригодиться в жизни. Тем более, программистам.
Но, считаю, гражданин должен знать язык своей страны.
И я не согласна, что украинский пора переводить на второй план и возводить его в статус музейного экспоната: мол, вот какие были красивые песни, стихи у народа.




--------------------------------------------------------------------------------------
Дальнейшее обсуждение к предмету ДУМ не имеет никакого отношения.
Милости просим в http://kita.org.ua/index.php/topic,8175.0.html в Политике.


transfromator

[Романыч]

укр говорите? могу прочесть с трудом, могу по гавеному 1+1 чето послушать 3 минуты. Вообщем не знал, не знаю и под страхом смерти не буду учить. Работаю девелопером, получаю хорошую ЗП без задержек и радуюсь что на фирме есть переводчик для общения с иностранцами (в том числе украинцами). Да какой он там деловой? На кафедре укр, там точно деловые сидят! Договаривался в свое время, и мне не стыдно!)

[novichok]

Кумарить мене цей москаль(с) tuft   ))))))

(Отправлено в: Февраль 06, 2009, 01:13:02 )
 

Ах да,там же ж "с трудом прочесть "..."кумарит меня этот москаль"-так по-русски будет сама фраза.
tuft-так и переводится..это ник одного форумчанина с нашего форума.