Генномодифицированные...Люди?

[broken-wings]

leo_fender, Икс мены были упомянуты для пущей окраски мнения о людях с необычными способностями (мутантов)... А мозг мой никто не съесть - ни кола, ни фильмы , ни даже интернет.
п.с. Уэллс вон тоже был фантастом а кучу штуковин предсказал.

[leo_fender]

FaZu Чуто не правильно тебя понял. Просто без медицины нам никуда, белые люди (европейцы) вымирают, в то время как азиатские и африканские плодятся просто с немыслимой скоростью. Если нас не лечить, то это заметно ускорит процесс и в скором времени нас просто не останется

broken-wings Это радует

Zimburella В том-то и дело - история человечества, Испанцы и многие другие. Если модифицированные люди - следующая ступень развтия - вполне возможно они будут гораздо более гуманны и разумны чем мы.

[Zimburella]

leo_fender, это всего лишь предположение. Пока, к сожалению, безосновательное. Такое может быть, а может быть и наоборот. Тут ничего нельзя сказать определенно!

Кстати, не думаю, что если нас не лечить - никого не останется. Человеческий организм - великая штука. Выживут сильнейшие  Вопросы расового доминирования и выживания мы обсуждали где-то..

----------------------------------------------------------------------------------------
Переезжаем сюда: http://kita.org.ua/index.php/topic,7892.msg833148.html#new

transformator

[KwaziModa]

Человечество по своей натуре очень трусливо, поэтому и против таких эксперементов, которые выходят за пределы понимания среднего или не квалифицированого человека. Незнание, как правило, порождает страх.

К плюсам генномодификации генома можно добавить, то что будет прилив свежых генов, прилив новых качеств и свойств, а это тоже развитие. В любом случае будет соблюден принцип выживания, останеться только нужное.

[FazU]

с одной стороны вроде убрали ген который провацирует рак, а сдругой где гарантия что вместе с этим геном не уудалили какую ниьть важную функцию или возможность организма...

[KwaziModa]

FazU, если будешь это делать ты, то гарантий вообще нет.
С таким же успехом, нет гарантий что когда будут делать операцию, что не отрежут че нибудь лишнее:)
Я не думаю, что собралась кучка людей и решили отрезать нафиг ген, так просто, потому что комуто захотелось чтото отрезать.

[FazU]

KwaziModa, думаю у тебя получится не лучше. Просто один и тот же ген может отвечать за несколько признаков, точно также ккак и один признак может быть обусловлен несколькими генами. и тут операция идет не на макро а заметь на микро уровне где ошибка намного вероятнее и критичнее.

[KwaziModa]

FazU, ну неужели ты думаешь, что там одни далдоны, которые не учли те моменты операции, о которых ты говоришь.

[FazU]

А у нас типа 100 % известно какой ген за что отвечает? Или ты думаешь что ген человека это так просто? В нем сотни тысяч признаков ззавязаны в 23 парах хромосом. Думаешь человек точно знает что ген А отвечает за это, это и это, а за вот это нет?! KwaziModa, ТЫ СЛИШКОМ НАИВЕН. чЕЛОВЕК ЗНАЕТ МНОГО НО ЗНАТЬ все НЕ В ЕГО СИЛАХ!!!

Я думаю, что у этого ребенка могуьт обнаружится отклонения не связанные с раком, а только с этим изъятым геном.

[KwaziModa]

Может я и наивен, не спорю. Но в медицине каждое средство проходит длительный путь испытаний, которые и дают тебе определенную гарантию положительного результата. Данная операция не нова по идеи, так чтобы с бухты барахты ее решили сделать. Тем более операцию не делают всем подряд, в данном случаем данная операция являеться одним из первых официальных эксперементова на человек, и ребенок находить под наблюдением врачей. Так что если будет отрицательный результат по вине изменения генна( при том что ген не меняли, а отобрали яйцеклетку с геномом в котором не было гена рака), то врядли будут дальше продолжать внедрять данную методику, либо откинут, либо усовершенствуют.

Но еще раз повторю, изменения гена небыло, а был отбор яйцеклетки с более лучшим геномом. Это примерно точно также, если бы родилось десяток детей и был выбран ребенок без признаков к заболеванию, только с той разницей, что врачам не приходиться убивать детей с признаками болезни.

[FazU]

средство проходит длительный путь испытаний,

Это первый ребеток !!! Вот на нем мы и узнаем, что это влечет! Но нужно будет еще не одна сотня людей чтобы более менее утверждать - ХОРОШО или ПЛОХО!!!

отобрали яйцеклетку с геномом в котором не было гена рака),

был отбор яйцеклетки с более лучшим геномом

Тогда это нифига ни генно модифицированный человек

[KwaziModa]

Тогда это нифига ни генно модифицированный человек

- наконецто, здесь я уже об этом писал, хоть ща с этим разобрались

[Zimburella]

FazU, ты или наивен или прикидываешься. Неужели ты в серьез думаешь, что это первый эксперимент??
Да то того,как такие вещи "в массы" пускают уже сотни таких штук провернули практически наверняка.
Естественно что-то на чем-то может сказаться. Линейных функций в природе очень мало, все факторы влияют друг на друга. Сказаться может сейчас или через 10 поколений.. А может и нет.
Но поверь мне...С вероятностью 99% ты не узнаешь, к чему это приведет, если результаты будут негативными.  

И вообще. Думай сиди.  

KwaziModa, ну и почему в таком случае декларируется, что ребенок генно-модифицированный? Видимо, это не спроста? 

[FazU]

Да то того,как такие вещи "в массы" пускают уже сотни таких штук провернули практически наверняка

Чтобы делать какие то выводы необходимо чтобы этим людям щас уже было как минимум лет 25. А в 1984 году не думаю что был достаточный уровень знаний о генном коде...

Там говорилось о раке который проявлялся у родственников не в детстве и не в отрочестве

[KwaziModa]

Zimburella не спроста, PR-ход, как вариант могу это трактовать, как подготовка людей к началу целой отрасли методик, в том числе и непосредственную геномодификацию.

[Zimburella]

KwaziModa, один знакомый мне человек.. Весьма не глупый...Считает, что вполне возможно, что вовсе не это делалось и не такой смысл носит данная операция. И не те гены меняли  Ну как бы, чтобы скрыть убийство - объяви себя вором. Мне это кажется несколько параноидальным, но вполне возможным.
Например, у меня возник вопрос..Почему нельзя было, не мудрствуя лукаво, родить мальчика?.. К чему такие сложности?
FazU, а в каком году клонирование впервые было реализовано? 
И я ничего не говорила о том, что именно эта операция была проведена ранее.

[FazU]

Клонирование как таковое известно довольно давно. Но не ччеловека!
о клонировании картофеля я читал в учебнике по ботанике года эдак 88. Я что то не припомню чтобы был клонирован челове... или я чето пропустил...

[KwaziModa]

Zimburella, не спорю, но сейчас тупо и резко нельзя говорить типа: мы изменили геном, или что нибудь в подобном виде. Будет море протестов, FazU в потверждение:).

ЗЫ: Все равно, в независимости от результатов и запретов человек засунит свой нос в свой же геном. Не сейчас, так потом.

[FazU]

Все равно, в независимости от результатов и запретов человек засунит свой нос в свой же геном. Не сейчас, так потом.

Это неизбежно. Только последствия не будут радужными...

[KwaziModa]

Только последствия не будут радужными...

тебе на 100% не известно, и ты не можешь дать гарантии