Кто истинен, трезвый человек или пьяный?

[tuft]

И я, кстати, два раза уже сказал, что мясо вкусно само по себе... Мда.

[LazarusLong]

Вынесите посты про вегетарианство в отдельную тему, что ли.

[Kenny]

Kenny, съехал.

Дык, а какой смысл что-то доказывать, гнать, флудить, бессвязно орать%) если никто даже не хочет попробовать жить иначе.

И что, это значит, что мясо не нужно есть?
Есть, конечно, много продуктов, способных заменить мясо, но если само мясо есть умеренно, то от него вреда ровно 0. А пользы много.

Энергии тратится больше чем получается от него. Витаминов после варки\жарки там и нету почти, а если еще и готовить не умеешь то есть вероятность завести домашнее животное внутри себя . Белок можно заменить, другим белком. Так что польза сомнительна.

Это не использовалось мною как аргумент, если ты заметил.

Таки было.

[Kenny]

Дык они это только для туристов готовят, сами такое не кушают:)

Рассказывай кому-нибудь другому 

Я и не пытаюсь доказывать что-то мнительным всезнайкам

[tuft]

если никто даже не хочет попробовать жить иначе

Прикол в том, что каждый выбирает то, что хочет или то, что нужно. Или то, к чему его вынудила жизнь (как тебя с твоим больным горлом).
К примеру мне нужно было сбросить вес - я урезал свой рацион. О чём не жалею. А мясо мне переставать есть не нужно. Вот и всё. Нужно будет - перестану. Я например сейчас вообще уже не понимаю, зачем нужен хлеб (кроме тех случаев, когда это выпечка какая-то вкусная). Но чтобы такие мысли пришли в мою голову и про мясо? Ну уж нет - оно слишком для этого вкусное

Витаминов после варки\жарки там и нету почти

Да нет, их там по-прежнему хватает. И, повторюсь, вреда от мяса никакого, если есть в меру.

[Kenny]

Для справки - среди врачей-диетологов докторов медицинских наук с многочисленными регалиями и т.д. нет однозначного мнения на этот счет, а ты раз и сделал своё веское заключение. Молодец. Садись, пять. Плюс к этому ты постоянно игнорируешь неудобные для себя аргументы. Разговаривать дальше с тобой не о чем.

Врач-диетолог нужен для того, чтобы ты не жрал много жаренного и острого если у тебя язва и нет мозгов или для тех кто не может контролировать свой вес. Но никак чтобы говорить что есть человеку с нормальным пищеварением. Какие конкретно аргументы, я пока увидел только аргумент «мне нравится, поэтому я ем».

[naxellar]

Есть ощущение, что Kenny начитался правил демагога на Лукоморье.

[Sterh]

Я и не пытаюсь доказывать что-то мнительным всезнайкам

И не нужно доказывать, двоечник  
сначала выучи уроки.

[naxellar]

Какие конкретно аргументы, я пока увидел только аргумент «мне нравится, поэтому я ем».

С твоей стороны аналогично.

[Kenny]

Да нет, их там по-прежнему хватает. И, повторюсь, вреда от мяса никакого, если есть в меру.

можно и тосол пить, в меру маловато там остается хорошего.

[tuft]

можно и тосол пить, в меру

И конечно не во вред себе?

Какие конкретно аргументы, я пока увидел только аргумент «мне нравится, поэтому я ем».

Ну давай тогда ответь на мои слова о картошке и яблоке

[LazarusLong]

Врач-диетолог нужен для того, чтобы ты не жрал много жаренного и острого если у тебя язва и нет мозгов или для тех кто не может контролировать свой вес. Но никак чтобы говорить что есть человеку с нормальным пищеварением.

Глупости. Диетология как наука изучает общие принципы здорового питания, а вопрос насчет возможности полной замены мяса растительными продуктами вообще одна из краеугольных проблем диетологии как науки.

Какие конкретно аргументы, я пока увидел только аргумент «мне нравится, поэтому я ем».

Аргументы в пользу чего? Мой единственный поинт в этой теме - каждому своё.

[Kenny]

Есть ощущение, что Kenny начитался правил демагога на Лукоморье.

есть ощущение, что ты там живешь. Об этих правилах не знал.
(Отправлено в: Июнь 25, 2010, 08:17:36 )
 

Я и не пытаюсь доказывать что-то мнительным всезнайкам

И не нужно доказывать, двоечник  
сначала выучи уроки.

а?
(Отправлено в: Июнь 25, 2010, 08:18:06 )
 

Какие конкретно аргументы, я пока увидел только аргумент «мне нравится, поэтому я ем».

С твоей стороны аналогично.

Тогда какие ко мне претензии?
(Отправлено в: Июнь 25, 2010, 08:18:46 )
 

И конечно не во вред себе?

Ведь там богатый минеральный комплекс  Ведь все полезно, если немножко 

(Отправлено в: Июнь 25, 2010, 08:27:49 )
 

А картошку тоже нужно есть сырой? Или можно варить? А посолить? Нельзя?
И, кстати, упомянутое тобой яблоко очень вкусно в запечённом виде, а также в маринованном. Но это не значит, что его запекали и мариновали потому, что оно не вкусное само по себе.

Я сыроедение не проповедую, про способы улучшеня вкуса мяса писал лишь потому, что тут все пишут что мясо без специй объедение и верх вкусовых ощущений  ну бред же.

[tuft]

Я сыроедение не проповедую, про способы улучшеня вкуса мяса писал лишь потому, что тут все пишут что мясо без специй объедение и верх вкусовых ощущений

А картошку тоже можно только варить? Или можно жарить? А специй в жареную картошку можно добавить? А в вареную молодую картошку можно положить масла и нарезать туда зелени? Это всё самообман?
Сама по себе картошка тоже не прям объедение, согласен?
С мясом идентичная ситуация, кстати.

[Kenny]

Я сыроедение не проповедую, про способы улучшеня вкуса мяса писал лишь потому, что тут все пишут что мясо без специй объедение и верх вкусовых ощущений

А картошку тоже можно только варить? Или можно жарить? А специй в жареную картошку можно добавить? А в вареную молодую картошку можно положить масла и нарезать туда зелени? Это всё самообман?
Сама по себе картошка тоже не прям объедение, согласен?
С мясом идентичная ситуация, кстати.

Картошка тоже сомнительный продукт:-) с одной стороны из варенной много вываривается полезного, с другой жаренное хоть и сохранит больше витаминов, но жаренное само по себе вредно. Так что лучший выбор печеная, а вкусный выбор жаренная. Для картошки достаточно соли(она необходима организму), и без специй вкусная. Ну вот ты и признал, что мясо само себе вкусовой отстой)
(Отправлено в: Июнь 25, 2010, 08:44:10 )
 Хз, о чем спор, я давно нить потерял, но вы пишите%)

[tuft]

Ну вот ты и признал, что мясо само себе вкусовой отстой)

Нет. Где я признал? Я сказал, что не прям объедение. Это просто значит, что "не прям объедение". Совсем не отстой, вкусно, но не прям объедение. Та же фигня и с картошкой (просто варёную, даже без соли, я тоже ем с удовольствием).
В любом случае почему-то в случае с картошкой ты не сказал, что производимые с ней манипуляции - самообман. (а со специями жаренная картошка тоже очень вкусна, между прочим)
А в случае с мясом я тоже делаю "вкусный выбор". Если по полезным свойствам у мяса и есть заменители, то по вкусовым не найдётся ни одного.
Так на кой хрен мне от него отказываться, если я люблю вкусно поесть?

ЗЫ Что касается, соли, она скорее вредна, чем полезна.
(Отправлено в: 25 Июнь 2010, 20:51:31)
 

Хз, о чем спор, я давно нить потерял, но вы пишите%)

Ну ты пытаешься говорить какие-то нелогичные глупости, а мы тебе говорим логичные умности

Для картошки достаточно соли(она необходима организму), и без специй вкусная

Жареная - да. Но мне просто соли там недостаточно. Как минимум нужен ещё лук. А в случае с вареной ещё нужно и масло, и молоко (если делаешь толчёнку).
(Отправлено в: 25 Июнь 2010, 20:53:12)
 Кстати, я вот думаю, когда заправляешь салат из овощей, это наверное тоже самообман...

[Kenny]

Нет. Где я признал? Я сказал, что не прям объедение. Это просто значит, что "не прям объедение". Совсем не отстой, вкусно, но не прям объедение. Та же фигня и с картошкой (просто варёную, даже без соли, я тоже ем с удовольствием).
В любом случае почему-то в случае с картошкой ты не сказал, что производимые с ней манипуляции - самообман. (а со специями жаренная картошка тоже очень вкусна, между прочим)
А в случае с мясом я тоже делаю "вкусный выбор". Если по полезным свойствам у мяса и есть заменители, то по вкусовым не найдётся ни одного.
Так на кой хрен мне от него отказываться, если я люблю вкусно поесть?

ЗЫ Что касается, соли, она скорее вредна, чем полезна.

Ну вот ты же сейчас целый абзац написал, что мясо без особых приготовлений тебе не нравится:)
Да ешь мясо, мне то что. Хватит подменять понятия, самообман был в том, без улучшения вкусовых качеств мяса его никто не ест, так как оно на вкус как резиновая колоша. 

Ну ты пытаешься говорить какие-то нелогичные глупости, а мы тебе говорим логичные умности

По твоему пить тосол залитый вишневым ароматизатором логично?
Вас больше, вот тебе и кажется что это логично.

Жареная - да. Но мне просто соли там недостаточно. Как минимум нужен ещё лук. А в случае с вареной ещё нужно и масло, и молоко (если делаешь толчёнку).

Ты наверное и наваристые супы любишь? 

Кстати, я вот думаю, когда заправляешь салат из овощей, это наверное тоже самообман...

Я его обычно только солю или оливковым\подсолнечным маслом заправляю если есть.

[naxellar]

Kenny, угу, я луркоеб.

[tuft]

так как оно на вкус как резиновая колоша

Где ты такое мясо берёшь я не знаю. Я резинового мяса не покупаю и не готовлю такое.

ОК, я просто рассуждал с той точки зрения, что соль у нас запрещённый ингредиент. Раз нет, то берём кусок мяса (любого), жарим его на сковороде, солим, а затем тушим просто в воде.
Зуб даю, будет офигительно вкусно. Безо всяких приправ.

А теперь берём картошку, и просто тушим её с мясом. При этом никаких приправ не добавляем. В результате получится очень вкусное блюдо. Причём сама картошка будет гораздо вкуснее, чем в чистом виде. Только из-за мяса.
Те же манипуляции можно проделать и с рисом. В результате малопонятные безвкусные семена, коими является рис, будут очень вкусными - благодаря, опять же, только мясу.
Так что харе нести ахинею о том, что мясо само по себе невкусно.

Если тебе перечисленные мною блюда невкусны, то значит либо у тебя пожизненная плохая беременность, либо атрофированы какие-то рецепторы на языке, либо ты просто не любишь мясо. И поскольку скорее всего ты просто его не любишь, то все твои доводы яйца выеденного не стоят.
А может тебе его просто тоже здоровье не позволяет, и ты себя уговариваешь, что это плохой продукт.

Ты наверное и наваристые супы любишь?

Очень наваристые нет. Но наваристые.

Я его обычно только солю

Мда...


ЗЫ Тебя моя жена спрашивает, ты мясо вообще пробовал?

[Kenny]

так как оно на вкус как резиновая колоша

Где ты такое мясо берёшь я не знаю. Я резинового мяса не покупаю и не готовлю такое.

ОК, я просто рассуждал с той точки зрения, что соль у нас запрещённый ингредиент. Раз нет, то берём кусок мяса (любого), жарим его на сковороде, солим, а затем тушим просто в воде.
Зуб даю, будет офигительно вкусно. Безо всяких приправ.

А теперь берём картошку, и просто тушим её с мясом. При этом никаких приправ не добавляем. В результате получится очень вкусное блюдо. Причём сама картошка будет гораздо вкуснее, чем в чистом виде. Только из-за мяса.
Те же манипуляции можно проделать и с рисом. В результате малопонятные безвкусные семена, коими является рис, будут очень вкусными - благодаря, опять же, только мясу.
Так что харе нести ахинею о том, что мясо само по себе невкусно.

Если тебе перечисленные мною блюда невкусны, то значит либо у тебя пожизненная плохая беременность, либо атрофированы какие-то рецепторы на языке, либо ты просто не любишь мясо. И поскольку скорее всего ты просто его не любишь, то все твои доводы яйца выеденного не стоят.
А может тебе его просто тоже здоровье не позволяет, и ты себя уговариваешь, что это плохой продукт.

Ты наверное и наваристые супы любишь?

Очень наваристые нет. Но наваристые.

Я его обычно только солю

Мда...


ЗЫ Тебя моя жена спрашивает, ты мясо вообще пробовал?

Было время когда я мясо молоком запивал) я в те времена в зал 3 раза в неделю ходил.
Теперь я не ем мяса, не ем\пью молочного и не хожу в зал%) может переел я его, хз.
Рис тоже надо уметь готовить и он больше для рыбы подходит.
В принципе диалог можно считать завершенным.