КИТА unofficial

Кто ставил висту?
поделитесь впечатлениями)
Кто с какими траблами встречался?

Виста может быть интересна скорее всего разработчикам. Хотя это не факт, потому что с .NET 3.0 можно работать и в XP. Ну может біть интересна в будущем геймерам своим DX10. Я ее ставил под VMware. Работает нормально, единственное что аэро не видел. Но чего-то революционного по сравнению с XP не нашел. Плюс проблемы с совместимостьюнекоторого софта имеются. Так что ставить ее пока рано.

Ждем первый сервис-пак, потом можно и ставить. )))

 Вот интересный сайтик Windows Vista Service Pack 1 Hotfix Preview (http://www.vistasp1.net/) - называется "посмотрите на список хотфиксов и офигейте" - я насчитал 36 заплаток...

 Вот еще интересный опрос был на портале http://www.nordichardware.com
Will you upgrade your computer when Windows Vista comes?
Week 44. Total number of votes: 12175

• Yes, was going to upgrade anyway (13%)
• Yes, I'm waiting just for Vista (12%)
• Yes, but just the RAM (15%)
• No, don't have to (16%)
• No, can't afford it (17%)
• No, I'm going to wait with Vista (14%)
• I use Linux/BSD/OSX/etc. instead (13%)

 + возможные проблемы с железом: сканер у меня старенький и DVB-карта, к которой дров(именно родных) пока нет.

Многие аудиофилы, "счастливые обладатели" M-Audio Revolution 5.1 также могут не перейти на висту еще долго. Потому что с дровами под эту популярную карточку с очень качественным звуком проблема. Под хрюшу есть, но кустарные. Под висту вряд ли будут вообще.

 ну заведут их под ХР - деваться то некуда...
 Вобще оно интересно, как будет ситуация складываться с перездом ХРшных драйверов именно под свисту: (понятно, что плохо - я немного не о том) к некоторому железу производитель не будет выпускать новых драйверов и чего с железом делать-то,  в фортовку ?

Отчего это дрова не будут делать?

 производителю в лом :)  и он не торопиться сильно:  у МикроТека, например, дров под висту для сканеров и в помине нет, и неизвестно появятся ли в будущем...

Хм. Рано или поздно для современного железа будут дрова. То же самое было при переходе на ХР, многие фигели с новых системных требований, те же проблемы с драйверами и что сейчас? ХР - де-факто стандарт для современных виндовс-рабочих станций ) Возможно, Висту ждет то же самое )

Говорят, некоторые дрова от хрюши с бубном прикручиваются. Но большинсво все де не работает. Что касается кустарных дров - не факт, что они будут. Кустарные - имелось в виду, разработанные каким-нибудь энтузиастом. Если он не заинтересован/не имеет возможности продолжать поддержку, тогда ой! Но это, конечно, частный случай, когда компания, выпустившая удачный продукт, не заботится о клиентах.

Виста придет, это факт. Ибо форточкам конкурентоспособной альтернативы на рынке пока нет. Но виста придет более медленными темпами, чем та же ХР. Поэтому, я подозреваю, как минимум полгода народ будет еще жить на ХР. Тем более, что в висте нет ничего революционного. Это всего лишь развитие.

Если все изменения заключены только в красивостях и полупрозрачных градиентных переходах в заливках панелек - то да, Мак рулит и Виста нафиг не нужна, под ХР соответствующий софт поставил и делов-то. ))

Nvidia Fails The Vista Test (http://www.informationweek.com/showArticle.jhtml?articleID=197004259)

Sochin
+1 :)

Sochin - жжошь, еще бы источник, где ты такое нашел :)

Красивая на вид и дырявая внутри, вирусы её толька так хакают, и вообще недаделаная и не совершенная, если ты за компом толька смотришь на окошки в винде , то она для тебя, а кто за компом работает или играет тех не интерисует анимация окон и тому подобное, тех интерисует результаты работы.
а для красоты есть прога что из ХР делает ВИсту, правда лишь внешне и визуальна и при этом ещё больше засаряет ХР. но кому так не терпится пожалуйста.

Есть результаты исследования на этот счет, демонстрация дырявости или другие факты кроме брюзжания слюной?

 наверное нет или даже "стопудово нет"...

Кстати, по мнению аналитиков в 2007 году именно Виста станет основным объектом внимания для вирусописателей всех мастей. Вот и посмотрим, насколько ХР выгоднее отличается от Висты в этом плане.

 Виста - есть след. этап развития, после ХР, линейки NT - отличий не супер много(в основном косметика). Таки я думаю, что после исследования висты вдоль и поперек может вылезет еще несколько дыр и в ХР...

Стоит у меня русская виста. Все нормально работает даже на слабой машине. Юзабилити замено улучшено + есть новые полезные фичи.

Alexandr,а можно конфигурацию твоей слабой машинки?
А то я уже начитался на одном форуме про слабые тачки типа P4-1,7 с 256МБ мозгов ;)

to Alder
Селерон 1000 память PC133 448Мб, видео 64Мб ДжФорс2MX400

насчет фич: родительсктй контроль разве плох?

А что мешает сделать его сторонним софтом? Или только ради этого стоит ставить Висту? ;)

Alexandr - а что? Нормальная машина. ХР по крайней мере должна летать. Для выполнения большинства задач её с головой хватит. Если играми не увлекаться. А если использовать компьютер для работы то вообще становится не понятно зачем нужны видеокарты с сотнями мегабайт памяти.

... ставить висту, разве возможностей ХР не достаточно ?

Виста для разработчикорв интересна новыми технологиями программирования. Так что смысл ставить вполне может быть.

Брутфорсер уже в Майкрософте. И с ним борются. К тому же он довольно таки небыстрый. Самый действенный способ обхода защиты на настоящий момент - это эмуляция БИОС ноутбука и установка висты с ОЕМ ключом.


Эмуляция делается как в операционной системе, так и "вшивается" в БИОС материнки, чтобы получить там OEM ID нужного производителя. Есть довольно приличное количество уже пропатченных БИОСов для многих современных материнок.

 Сегодня увидел этот брутфорсер и я в шоке: скрипт на vb, в котором глаза режет имя одной функции random и куча ограничений (не знаю по к-л закону или тоже от random'а :D )  Это ж надо так залажать....

Так сам автор написал, что он, типа, учит vb и крак для Vista у него получился ну совершенно случайно  :D

Вот прям совершенно случайно ;) Хотя один фиг - лишь бы работало :)

Китай - лидер по пиратству, второе место занимает, кстати, Россия. Microsoft надеялась, что новая защита от копирования поможет, но не тут-то было. На продвижение новой операционной системы были потрачены миллионы долларов, но за первые две недели в Китае было приобретено 244 лицензионных копии Windows Vista. Ну а чего еще ожидать от страны, где на улице чуть ли ни на каждом углу продают эту же систему, но за $1?

Источник: http://news.playground.ru/16969/

naxellar - судя по статистике. У него частенько в сообщениях мелькает OS: Winows Vista

Я. Действительно. Вы все жжоте. Ктото про дизайн тока говорил. А тут с безопасностью и привилегиями хорошие переработки. Исчо шифрование винта есть. Но не видел и не пробовал (Тама чегото нада, а у меня вообще брат компом заправляет). А вообще не нада тут флудить, идите читайте а потом приходите и обсуждайте. А то пришли тут говорить, что кроме дизайна не поменялось. Аеро тоже харашо (но это просто дизайн. А всеодно приятно). Если хотите, то могу скринов наделать??

naxellar - вот как пользователь Windows Vista - расскажи: какими новыми фичами в Висте по сравнению с ХР ты постоянно пользуешься? Не надо перечислять те, которые просто есть - их и так можно почитать на куче разных сайтов, назови те которые тебе реально помогают в повседневной работе.

Вот напрмер мне нравмтся иерархия пользовательких каталогов. Исчо мне нравится запрос подтверждения на операции требующие повышенные превилегии если ты под админом сидишь. А исчо выход Vista показало, какие все компании, которые софт выпускают крутые. Они не соблюдают элмементарные правила. Кто-то делает себе tmp в каталоге с прогой, ктото в %SystemRoot%, теперь они все идут лесом. И т. д. (Это про файлы). Проводник больше нравица, но я им редко пользуюсь...

Правила? Которые Мелкософт придумал для себя же и объявил стандартами?

Предъявы разработчикам софта что их программы плохо работают под Вистой просто смешны. Ведь софт этот, в большинстве своем, писался под другую версию мастдая. В ХР, претензий к его работе не было ведь?. А сколько-нибудь серьезных проектов под Висту еще не так много.

И то что старый софт фигово работает в новой версии винды говорит скорее не о том, что он плохо разработан , а об плохо реализованной в Висте совместимости и поддержки старых приложений.

LazarusLong, а я с ними почему-то полностью согласен (с правилами). А насчет того, что проги под XP: Правила были, но их не соблюдали, потому как никто не контролировал, а щас контроль появился и все... Да и вобще, их ОС, им и правила придумывать. Вобщем нада читать Windows SDK.

Какие правила вызывают конфликты?

Нет, насчет переносимости ты не прав: разработчики программ НЕ гарантировали и НЕ подразумевали что их софт
будет нормально или хоть как-то работать под Вистой. И ты используешь этот софт под вистой на свой страх и риск.

Кстати это еще один минус Висте - какой смысл на неё переходить если нет гарантии, что весь мой софт будет под ней работать. Простому пользователю все равно чайники или не чайники разработчики его любимой супермегапрограммулины. Он скорее пошлет висту к ежам, чем откажется от нужного ему софта.

Опять же повторюсь, это мелкософт не сумел обеспечить поддержку старых приложений, а не разработчики - поддержку Висты.

 И так сделает не только обычный пользователь, но и не обычный, у которого, например, целый отдел работает на честно купленном софте общей стоимостью не менее 100$.

 Кста, к статье, которая пару страниц назад опубликована. нашел сегодня в прайсе одной донецкой фирмы две занимательные позиции:
Office 2003 Win32 Russian CD box      1 712,00 грн.
Office 2007 Win32 Russian CD box      1 689,00 грн.
 А вот о позиционировании и ценообразовании разновидностей именно Висты ничего сказать не могу: там сам черт ногу сломит :(  в этом же прайсе куча разных вист, причем с разными лицензиями - что где разбираться не очень хочеться...

Нифига. Тама есть фишка. например: Опера мне говорит: качаю на X:\Pro~1\Op~1\xxx.xxx, а на самом деле Винда перехватывает и не говорит, что доступ заперещен, и качает в папку к юзеру!

Небольшая статистика по совместимости софта. Следующие программы либо вообще не работают в Висте, либо функционируют не полностью:

Punto Switcher 2.9.9, TheBat! 3.60, CuteFTP Pro 7.1, Sound Forge 8.0b, ACDSee 8.0.39, Антивирус Касперского 6.0.0.300, Diablo II, Need for Speed Carbon, Nero Premium 7.0.1.2, Alcohol 120% 1.9.5.3105, RegCleaner 4.3, SpeedFan 4.23, HDDlife Pro 2.5.74, Lingvo 9, 10, 12, Winamp 5.21, Symantec AntiVirus Corporate Edition 10.1.0.396, QIP 2005 build 8010
Microsoft Virtual PC 2004(Что характерно - родной же софт не работает), Flash Get 1.81, Agnitum Outpost Firewall 4.0, ZoneAlarm Anti-Spyware 6.5.737.000

Информация взята с:
http://www.panvasoft.com/rus/blog/253/
http://wiki.oszone.net/index.php/Совместимость_программ_с_Windows_Vista

Согласитесь, что этот софт используется многими. Но ведь это на самом деле капля в море. Это то что я нашел в гугле за пять минут.

Большинство прог вообще не попадают, версии старые-старые

А ты представь, что новую версию ты не нарежешь забесплатно у дружбана, а купишь за кровно заработанные деньги. И тогда еще подумаешь - сколько нужно софта дополнительно закупить (сама виста кстати тоже 299 у.е. кажется стоит) для комфортного переезда на висту. Я к примеру использую из того списка Nero, FlashGet и Lingvo. Все эти проги меня вполне устраивают и покупать даже по пиратским ценам новые версии ради сомнительного удовольствия пересесть на висту желания у меня нет.

ИМХО, качай все сам и не парься. А с твои инетом тем более (хотя цена мжт кусаться)

Ты уходишь в сторону. Реально софт стоит денег. Неважно как я их потрачу - на вытягивание с какого-то сайта пиратской верии, покупки лицензионной или покупки пиратской. Все равно я не хочу платить только за то, чтобы юзать новый мастдай. Который еще совсем не факт, что намного лучше старого. И вообще использование пиратского софта - уголовно-наказуемое преступление. Я не пурист и не хочу сказать, что весь софт у меня на компе лицензионный. Но все же об ответственности нужно хотя бы знать.

Я, к примеру, однажды чуть круто не влетел из-за пиратского софта и больше не хочется.

Пока из преимуществ, которыми ты пользуешься ты назвал только то, что тебе больше нравятся проводник и структура пользовательских каталогов. Это, настолько, мелко, что платить за это 299 баксов не хочется. Тем более что это вкусовая оценка - тебе нравится, а кому то не нравится.

Влететь дома из-за пиратки, как так? А перейти придется. С поддержки лет чрз 10 снимут и все.
И еще, люди, чтобы играть в новые игры новый хард ставят?? Ставят, за милую душу, вот и софт поставят новый.

10 лет большой срок. А влетел я на работе тогда. Но все же.
А реальных преимуществ Висты перед ХР я пока не вижу.

А смотрел? А про залет на работе подробнее мона?

Читал кучу обзоров Висты. Все описанное в них не вдохновило. Ставить её лень, так как уже полгода стоят две системы(ХР и Линукс) вроде бы стабильно, и ради нового мастдая неохота возиться. Да и времени особо нет.

Про пробелмы с пиратским софтом я тебе в аську напишу.

Мда... прочитал топик и толком не понял о чем спор ))
LazarusLong, ты ж споришь с человеком, который:
1. перешел на новую винду только потому что там структура каталогов круче, проводник красивее и у него переспрашивают несколько раз перед тем как что-то важное сделать (видимо, переспрашивает винда кучу раз перед тем как файл удалить или что-то в этом роде).
2. плюет на такие условности как лицензия и не стремится понять что есть в мире народ, который софт ПОКУПАЕТ, а не ВОРУЕТ.

Особо важным показателем является то что через 10 лет поддержка у ХР закончится... странно, но мне этот факт не кажется таким уж важным...


Так что это ж спор людей, у которых разные подходы к оценке обсуждаемого софта... =)

Для себя могу подвести следующие итоги:
1. пока что виста может порадовать только красивостью.
2. совместимость хреновая, так что о используемом софте можно будет забыть.

zer_owlet, выбрал из моих мессаджей только те, которые тебе нужны для критики. (Ща мне еще один - влепят, а потом дышать запретят). А кстати: А расскажите господа почему вы перешли с 98 или ME на XP в свое время

zer_owlet, не все ж такие мажики, чтобы софт покупать. Я что от жадности чтоли...  :sorry: Да и тема не про то
Да, а про дизайн вскольз упомянул и все, понеслось. Проводником я почти не пользуюсь (тож писал).

LazarusLong, Разобрал твой списочек прог:
TheBat! 3.60 - Текущая 3.98.4
Антивирус Касперского 6.0 - жжожь, у меня стоит
Diablo II (Скока ей лет?), Need for Speed Carbon - Игры (Скорее всего требуют доступ для записи в родной папке).
Nero Premium 7.0.1.2 - Текущая 7.8.x (У меня стоит)
Lingvo 12 пашет (Небольшой глюк есть, у меня стоит)
Winamp 5.21 - Текущая 5.24
Agnitum Outpost Firewall - Гонят. У них оно и под XP глючит просто п.....

Про отсальное просто сказать не могу

На ХР я в свое время перешел исключительно потому, что нужно было начинать кодить под .NET. Он устанавливался только на NT системы. Вот так и поставил ХР. Хотя 98 до этого меня устраивала по всем показателям (это был где-то 2004 год).
Теперь же ситуация лучше - .NET 3.0, который идет в составе Висты, отлично становится на ХР, поєтому переходить на Висту я не собираюсь.

Насчет красивого интерфейса - посмотрите Berryl для Linux, а потом сравните с Aero. Так вот 3D-интерфейс для Linux уже 2 года нормально функционирует, а Aero только вышел. Причем в Linux это делом может нормально работать даже на  древних картах типа GeForce2, чего я не могу сказать об Aero. А всякие феньки на рабочем столе - погода, календарь и пр. наглым образом сперты из MacOS.

я выбрал все сообщения, которые касались непосредственно характеристик, которыми ты (по твоим же словам) руководствовался при переходе на висту. Треп про стандарты программирования я исключил как бред.

>> Diablo II (Скока ей лет?)
А тебе сколько лет чтобы судить о качетстве этой игры? )))) или тебе лишь бы графика покруче? ))))

>> не все ж такие мажики, чтобы софт покупать
ну так нечего ж тогда заявлять что перейти на новый софт - это как два байта переслать...

Я в игры мграю оооочень редко и сне хватает CS 1.6. Говорилось то, что не пашет на Висте. Я ж и говорю, что она старая, чтобы кричать, что Виста -- говно и не совместима с игрушкой :)
А перейти на новый  софт... Конечно легко. Мона подумать, твоя Винда куплена??

>> Треп про стандарты программирования я исключил как бред.
Хм, видимо твои проги не будут пахать под Vist'ой...

Vista имеет все, что есть в XP и много нового. Так, что не вижу причин лития на нее говна.
А вы ее ставили или только читали про нее??

А вы за неё платили? Вот когда заплатишь за неё столько сколько она реально стоит - тогда будешь реально оценивать а действительно так ли нужны все те нововведения. Стоят ли они тех денег, сколько за неё просят.

ЗЫ. А то что пишет zer_owlet - будет работать под вистой, он ведь веб-разработчик. Или Виста и старые скрипты тоже не поддерживает?

Вобще-то причем тут Виста. JavaScript - это к браузеру, PHP, Perl и Ко - Серверные скрипты

А вы платили?

Нет. Я висту не использую. ХР - у меня ОЕМ лицензионный.

Ну а проги?

Естественно у меня половина прог пиратские. Как и, наверное, у всех. Вопрос ведь не в том.

Ты готов заплатить за Висту 300 баксов с учетом всех замечательных и крайне нужных нововведений в ней?. Я лично не готов. А когда ты будешь готов отдать за неё 300 кровных у.е. тогда и будешь иметь моральное право её восхвалять и призывать других на неё перейти. Потому что как верно сказал zer_owlet - не все софт крадут.

Были бы, заплатил. А вообще-то нет. Я нашел бы куда их потратить. Вопрос-то не в цене, а в возможностях

LazarusLong, половина ли?

Я, полагаю, меньшая часть.
Смотрю по "Установке и удалению программ":
мюТоррент - свободная прога
ABBYY Lingvo 11 Six Languages - пиратка
Adobe Photoshop CS - пиратка
Adobe Reader 7.0 - по моему тоже бесплатная прога
Borland C++ Builder - пиратка
Cache - свободная однопользовательская версия
Chess pairing - свободная прога
jetAudio Basic - свободная прога
DejaVu Browser Plugin - свободная прога
eMule - свободная прога
FAR - для бывшего СССР бесплатно
FlashGet - бесплатная прога
FreeCap - бесплатная прога
Gambler Client - бесплатная прога
Globax - бесплатная прога
J2SE Development Kit - бесплатно
J2ME Wireless Toolkit - бесплатно
K-Lite Codec Pack - бесплатно
Mozilla Firefox 2.0 - бесплатно
Nero 7 Demo - пиратка
OpenOffice - бесплатно
Picasa 2 - бесплатно
ProgDVB - бесплатно
QIP2005 - бесплатно
Quintessential media player - бесплатно
Shareaza - бесплатно
SmartFTP 2.0 - тоже кажется бесплатная
TwinhanData - бесплатно
Winamp -  бесплатно

Всякие драйвера и т.п. из этого списка я пропускал.

Я вообще стараюсь там где это возможно обходится свободным софтом.

LazarusLong, что-то маловат список.
Nero 7 Demo - пиратка. Жжошь

Я же говорю - я еще мог бы написать всякие
ATI Display Driver и т.п. - там дофига служебного софта, всякие движки для синтеза речи (тоже кстати, фришные). Да и там не весь софт отображается. Вот оперы из под которой я сейчас пишу там нет. Тоже ведь бесплатная софтина ;)
Nero 7 Demo - она потому пиратка, что бралась демо версия в неё вводился лицензионный ключ и она становилась полнофункциональной. А в реестре осталась запись с Demo.

 Эээ, нет товарисчъ, этот сборник полу-легальный, т.к. в комплекте его идет например платный DivX Pro-кодер, а он не бесплатен. И при установке KLCP тебя не просят этот кодер купить ;)

Блин... не знал. Честно не знал. ;(.
Хотя на софтодроме написано что фри. Вот я и думал что он бесплатный. Я ж оттуда качал.

http://soft.softodrom.ru/ap/p3761.shtml

Если ты там ничего не ламал, то все норм (Я про защиту).

Лазарус, а FlashGet с каких пор стал бесплатным? Если бесплатно - то принудительно смотри баннер. Насколько я помню так.

У меня вместо Флешгета стоит Download Master - полностью бесплатный софт.

З.Ы. Вместо Лингвы можно юзать Stardict. Словарей конечно поменьше, но, если есть умелые ручки, то можно прикрутить словари от Лингвы ;) 

Жжете :D Текущая версия Winamp 5.34

Вообще спор не стоит и выеденного яйца :D Кому что нравится, тот тем и пользуется, делая скидку на свои возможности ;)

Alder - ИМХО - путаешь с ReGet'ом. FlashGet - бесплатная софтина.

Опять же даю ссылку на софтодром, который флэшгет классифицирует как бесплатный.

http://soft.softodrom.ru/ap/p287.shtml

grimgav - я об этом говорил еще пару страниц этого топика назад. Нет смысла переходить на новый софт, если старый полностью устраивает. Меня к примеру вполне устраивает Winamo 5.1 и качать последнюю версию я не буду, пока там не появятся действительно необходимые мне возможности.

Одна из главных заповедей сисадмина:
Работает - не трогай! ;)

Звини. Просто обычно у меня новый софт. Давно не смотрел

И правда стал бесплатным, а раньше баннер крутился

  Не совсем - была попытка составить список прог которые совместимы и/или без глючно работают под вистой.

  Ядро линуха под вистой работает не стабильно - его вычеркиваем из списка :D

Куплена вместе с ноуом.

>> >> Треп про стандарты программирования я исключил как бред.
>> Хм, видимо твои проги не будут пахать под Vist'ой...

Учитывая что я веб-девелопер и что я не позволю на сервера ставить эту версию винды.... да, мои скрипты не будут пахать под вистой - я их там не запущу (надеюсь) ))

Та я уже понял. Я ж не думал, что у тебя специализация узкая.

ИМХО, человек, который суется и в веб и в десктоп... пытается писать на куче языков и к тому же еще админить все подряд вооюще не имеет специализации =)
у меня специализация не узкая - она просто есть ))) а именно, разработка программного обеспечения, оиентированного на веб.

ЗЫ: не только LazarusLong любит к словам придираться ))))

zer_owlet, может оно и так. А ты ведь все-равно знаком с другими языками полюбому.

Кстати, знаю я таких веб-программеров. Не хитрое это дело на php или perl писать. Правда, это если решать тривиальные задачи. Много таких умников, наверна я один из таких :(

знаком, но не юзаю.


в программировании нет сложных задач. есть кривые руки или отсутствие опыта.
по поводу "не хитрое дело" - да, не хитрое. но только если знаешь что и как делать ))

Просто много таких веб программеров. А поэтому и платят им меньше чем насильникам

 Господа - обсуждение навыков программирования на конкретных языках не относиться к теме данного топа прямо - либо давайте в Л/С, либо в отдельную ветку.

Вот читаю я тут, читаю и убеждаюсь в том, что Виста мне нафиг не нужна. Потому что:
1. В этой ветке есть люди, которых я лично знаю и доверяю их мнению и профессионализму. И эти люди говорят не в пользу Висты.
2. Сотни раз убеждался в том, что прежде чем брать тот или иной софт (см. вещь, х/фильм, что-либо из бытовой техники), следует сначала почитать и послушать отзывы. Не раз прогорал на некачественном продукте, купившись на т.н. "новшества" и "крутость".
3. Пока из плюсов увидел только то, что Виста красивее ХРюши...

Нада пробовать самому, а не развесив уши слушать, что тут пишут или еще где. Хотя нада слушать, но в меньшей степени. Так вот говорят: "Пока не попробуешь..."

см. пункт 2.

а я висту не буду ставить по крайней мере по тому простому соображению, что на моем компе она просто не пойдет (Celeron 2 ГГц, 256 оперативки, 64 видео). зато ХР у меня просто летает. зачем мне менять всю эту радость ради непонятно чего?..
вообщем это тоже немаловажный минус висты

Пойдет, но без Aero. У меня на Celeron 1,7 RAM 512, 64 видео нормально было. А сейчас обновился чуть и летает. И вместе с Aero тоже

Что, впрочем, не удивительно. Я чего-то такого и ожидал :)
Vista возглавила список разочарований года  (http://www.lenta.ru/news/2007/12/17/vista/)

Дядя Вася составил список.. хм.. А если я составлю  >:D

Ну издание PC World это не дядя Вася...)

Просто для меня это не авторитет)) Я ж не знаю чем они руководствовались перед написанием рейтинга этого. Может им на лапу дали в целях известно каких ???

Виста возглавила список разочарований года хотя бы потому, что за почти год её продаж на неё перешло небольшое количество людей. Кстати, если копия висты была продана это еще не значит, что она реально используется). Знаю немало людей, покупавших компьютеры с OEM-вистой и сносивших её через пару недель использования.

Кстати наш форум, используют в основном люди достаточно сведущие в информационных технологиях и тот факт что из более чем 500 участников Висту использует лишь один говорит о её, скажем так, не высокой популярности в частности среди IT-специалистов. Да и среди обычных юзверей на Висту перешли единицы.

Ну а насчет "проплаченности" статьи в PCWorld хм... это скорее мелкософт любит этим страдать - заказывать хвалебные статьи о себе. И если для кого-то этот журнал не авторитетен, то это только его проблемы. Для меня это издание которому вполне можно доверять.

Я просто не читаю никакие журналы, потому для меня любые не авторитет. Кстати, я еще у кого-то тут видел Vist'у. А не знаю, почему не перешли на Vist'у. Не вижу причин ее ненавидеть. Она ничем не хуже XP, но имеет массу преимуществ.

например какими преимуществами ты пользуешься?

З.Ы.Ну мне чисто для себя... так... поржать. )))

красивости выключил, явного преимущества нет:) тоже самое что и хп

Нуу.... Э... Например частыми BSOD'ами. :D
Мне нравится распределенный по приложениям регулятор громкости (да вообще много мелочей всяких, все не упомнишь), контроль учетных записей (тот, который все время запрашивает повышение привелегий), может еще чего. Надо подумать. Да вы наверное обзоров читали много, там есть все возможности с описаниями.

Kenny, а чего ж тогда вообще оставил?

Негусто что-то у тебя с используемыми тобой преимуществами. Особенно после вот этого:
))

Ну да. Как начнешь конкретезировать, так и сказать нечего

То бишь, если говорить конкретно, то конкретных преимуществ Висты в сравнении с ХП ты не юзаешь. Откуда тогда такой трепетный восторг? )))

Трепетного восторга нету. Просто после Aero просто так противно смотреть на классику

naxellar, ИМХО - когда очень занят работой, то глубоко фиолетово Аеро там или нет. Мне лучше, когда глаза не отвлекаются на всякие красоты. Я вообще сторонник минимализма - после защиты доведу до ума bbLean (BlackBox for Windows) и буду жить в свое удовольствие.

З.Ы. Всем любителям красот и меганаворотов - goto Linux и крутите Compiz. Aero отдыхает ;)

Буду ставить себе две системы. Под ХР сидеть, под Вистой играть - хочу ощутить прелести десятого Х-а.
Да и ставить буду отакую от урезанную версию:

Часть этого сообщения скрыта Вы должны войти на форум для просмотра скрытого содержимого

:)

Странно как-то. А почему не посидеть под вистой, если железо такое, что можешь под ней играть? Если отключить UAC, то она вполне жизнеспособна.


Кстати, а что в Аэро есть еще интересного кроме полупрозрачностей и переключения между окнами в трехмерном режиме (эффекты минимизации и максимизации отключил - раздражают)? Ну чуть красивее, чем в хрюнделе, но меня совершенно не впечатлило, хотя шумихи было вокруг этой "революции" много. Может, я просто "не умею ее готовить"?

А чем UAC досадил?

Достающими вопросами. "Авы хотите? А вы уверены?" А также тем, что нужно дополнительно мучаться с приложениями, которые не учитывают наличие UAC. Например, долго мучался с тоталом - не сохранял настройки. А дело в том, что UAC не дает просто так модифицировать файлы, находящиеся в Program Files.

Смотря как настроить доступ

И как же? UAC сбрасывает атрибуты доступа Program Files в те, что считает нужными, так что через секурити не поменяешь. А настраивать все через Run as Administrator не кошерно

Дя? Прикольна :))))

Кстати Microsoft от Висты большие убытки несет, кол-во покупок Висты очень мало, по сравнению с тем что ожидалось.

Они уже объявили о разработке новой системы, не успел правда подробности отыскать))

Althair

Они объявили о этом еще во время разработки Висты, а начали вести разработки еще раньше. Более того, проект Singularity уже имеет версию 1.0 и проходит процессы тестирования и исследования в некоторых буржуйских университетах. :)

Офсайт проекта. (http://research.microsoft.com/os/singularity/)
Проект Singularity: обзор на rsdn. (http://www.rsdn.ru/article/singularity/singularity.xml)

Народ, такой вопрос. В инете видел скрины, да и знакомые рассказывали - у Висты есть 6 рабочих столов, которые представляются в виде трехмерного куба. Можно настраивать прозрачность его сторон, и возможно что-то ещё. Полазил по настройкам - ничего похожего не нашел. Может, это отдельная софтина какая-то? Или все-таки именно родная вистовская штучка...
Потом... Если открываешь окна - она появляются как-бы взрывом, или разворачиваются из какого-то скомканного полотна... Говорят - эффектно выглядит. Опять же нигде не нашел.

Это не виндоус Виста. Мне что-то подсказывает, что это Линукс

нет, именно Виста, провалиться мне на этом месте.

Foldor, это линух (http://www.youtube.com/watch?v=E4Fbk52Mk1w) ))

Почему сразу Линукс, может MAC X. Чесно говоря в форме куба только у них видел, в Линуксе Куба не видел, просто переключатели.
ЗЫ Вот теперь и для Линукса увидел :).

Для виндов куб есть, отдельным софтом (http://www.hardwaregeeks.com/board/showthread.php?t=32114)

А, вот то о чем говорил Foldor - это линуховый compiz с плагинами или его папа beryl.

Макось такого тоже не умеет по умолчанию.

Спасибо за инфо.

Windows XP в два раза быстрее Vista (http://itnews.com.ua/36222.html)

ОС Windows Vista с долгожданным SP1 значительно уступает старому доброму Windows XP с бета-версией SP3.

Сравнительные тесты, проведенные компанией Devil Mountain Software из Флориды, показывают, что все улучшения Vista - уже давно пройденный этап для XP. В отчете указывается, что Vista работает гораздо медленнее XP. К примеру, Vista понадобилось 80 сек., чтобы пройти тест, который XP SP3-бета выполнила за 35 сек.

Первый сервис-пак лишь незначительно изменил рабочие характеристики Vista, тогда как XP с третьим сервис-паком стала работать быстрее на 10%.

tuft, а какую висту тестили? И вообще XP на классике небось. а Висту с аеро))

naxellar, забудь об интерфейсе внешнем. Есть в операционках куда более важные вещи.

Именно интерфейс жрет львиную долю ресурсов Висты

 Любовь к Висте))  (http://smotri.com/video/view/?id=v1442637d78)
 

Vedbmak - зачетный ролик! Инсталляция прошла успешно ))))

надоели безаргументированые упреки.

Vedbmak, по-иоему кто-то тут выкладывал.. Может в "Инт ересное видео в Интернет"...

http://wvista.at.ua/news/2008-03-02-64 (http://wvista.at.ua/news/2008-03-02-64)

Ну не знаю... сижу в ней потому что она стои на ноуте и нет дров под хрюшу... чтобы я птям так уж мучался... вроде нет... ругаться на нее не могу... Разве что фар глючит серьезно в редакторе...

А кто скажет как под вистой идут Matlab, AVRStudio, Algorithm Builder, Proteus(ISIS)...??? Или какие есть альтернативы.

я не проверял, к сожалению, но старый неро (6) не пошел. и еще пара прог приятных не пошла. но у меня выбора нет -- дрова только на висту.

Ребятушки может подскажите скайстар 3 будет работать в Висте, если да то где на нее дрова раздобыть)))

Matlab отлично работает. Ставил 2007b x64 - всё гладко. Vista X64. Более того, матлабы, начиная с 2006, кажется, есть и 32-х и 64-битные.

EvilMax Vista X64 - уже вышла нормальная версия ? или еще бета ?
Я хочу купит ьна ноут поставить, там по умолчанию стояла XP x32.

vimmax, вышла Vista X64 вместе с Vista X32.

:D

Уже давно, практически больше года назад вышел релиз. Более того, с 1 марта раздаётся пользователям уже и SP1 под висту, а подписчикам MSDN образы с интегрированным сервис паком.. Так что ставь себе сразу Vista SP1.

EvilMax будем искать.

а в чем разница х64 или х32

SDNEW тип процессора, 64 разрядный или 32 разрядный.
Windows x32 идет на процессоре x64 без проблем, но чтобы оптимально использовать ресурс процессора x64  надо соответствующие приложения и О.С. ставить.
Linux x64 давно есть, я хотел себе его поставить, но что-то он глючит на установке :(

Кстати, в версии Windows Vista x64 невозможно установить драйвер без подписи ;)

Мда...При установке нового шрифта Виста вызывает красивое такое окошечко аля Windows 3.11. Жесть.

В основном, в адресации и в полной "родной" поддержке 64-битных целых чисел. http://en.wikipedia.org/wiki/X86-64
В основном, 64-битные ОС дают небольной прирост в скорости и их основное преимущество - возможность работы с большим объёмом ОЗУ. В частности, если хочешь, чтобы ОС видела больше, чем 3,25Г памяти, ставь x86_64. В остально смысла пока не увидел.

И это не "настоящие" 64 бита, а архитектура x86-64. Полностью 64-битный процессор это Itanium2...

Еще отзыв: ДОСТАЛА ошибка 4226 стека TCP/IP. Причем так что... мм... матюкаться нельзя. И нормально поправить уже никак (после одной интереесной заплатки, которая заставляет пользователя при желани отключить проверку целостности дров уровня ядра только жмакать F8 при загрузке и грузиться с этой опцией, bcdedit уже не катит :( ). И вообще... Какому умнику пришло в голову ХАРДКОДИРОВАТЬ допустимое количество полуоткрытых соединений в драйвер???

Стоит виста на ноутбуке, конечно слабоват для нее ноут, но оперативы добавил, пошла нормально, да есть незакрытые баги в висте, и на различных графических эффектах сильно память жрется, с сетями порой проблемы возникают, но терпимо, радует что больше возможностей чем в ХР

Sуs_аdmin, про проблемы можно подробнее?

Нуу, самый большой минус имхо это конфликт многих прог с вистой, многие просто не предназначены для использования на ней, еще несовместимость многих дров, особенно на принтера, ест много системных ресурсов, с сетями свои замороки там целый центр управлениями сетями, хотя надо долго разбираться что бы по хорошему ее исспользовать, незнаю че еще сказать.. мож че допишу =)

Sуs_аdmin, проги криво написаны, вот и не работают. В основном. Кроме, каких-либо спецефических. С дровами вообще-то есть проблема. И опять таки винда не причем. Висте уже год примерно, давно уже производители сделали бы дрова. Не хотят видимо. Скорее всего расчитывают, что вы купите новый принтер или сканер. Честно говоря, с сетью проблем не было. Скажу больше, с ней там приятней работать.

значит у тебя сеть правильная, а то у меня постоянно конфликты адресов, по поводу прог, любимый всеми тут ВС++ 3.1 не идет по крайней мере на 32 разрядной (какая у меня)

зачем виста? я видел сравнения то виста тормазить по сравнению с ХР СП3.
да и вообще она кроме красоты не нужна и то мне быстро надоела. Или привык к ХР. Видел и 64 битную - для неё дивайся нормального толком нет а за программы молчу...

что с ними не так?

Kenny, не ставяться многие =)
HidDen, а я к висте привык уже ..

примеры.


(Отправлено в: 30 Марта 2008, 16:04:40)


Если понимать ваше сообщение буквально, то можно прочитать его как: "Даже инсталлятор не запустился.", если же вы конечно используете софт который не поддерживается уже много лет, то да вопросов нет :D . Пока же никаких веских аргументов я не увидел, а все на уровне: "Виста говно, потому что так на баше написано".

Не вижу в этом ничего смешного. Есть множество программ, которые не поддерживаются, а заменить нечем.

Все работает, и то что под хр писалось и то что под 98(se).

сейчас конечно повыходило много софта обновленного на поддержку висты. но все же кумарит то что неработают проги...
Не работает : Неро, эмулятор старфорс, маткад,Борланд 3.11, старые версии тотала,дос приложения, драйвера почти под все Принтеры, многие игры конфликтуют с ДХ10, некоторые версии фотошопа,некоторы антивирусы.
Ну это то что у меня не ставилось, думаю список можно продолжать до сотни и более

неро-гм, аналог получше найти не проблема.
эмулятор старфорс-не в курсе, не играю в игрушки и ломанные в частности.
маткад - абсолютно совместимая версия, обновитесь до 14.
борланд 3.11 - bcw прекрасно работает под вистой, bc тоже, либо используйте простенький эмулятор доса, а вообще лучше поставьте borland c++ 5(not builder)
тотал- не признаю, поэтому не знаю, и почему именно старые версии??? новые работают(7.02 вроде) :)
дос приложения - см. выше.
принтеры-на свой древний hp1000w поставил с диска дрова, все летает.
игры- что это О_о?
фотошоп - какая разница какую версию ломать?..хватает фриварного.
антивирусы - нод, касперский, авира, аваст, панда работает, что вы ставили?
В основном вы используете устаревшее ПО, которое имеет обновление до 100% совместимости. Обновите дистрибутивы.

неро тоже работает.
Про него и про все проги нужно говорить только про последние версии.
Да и как говорить про совместимость с Вистой, если на XP нормально сделать не могут. Приведу пример: Outpost Firewall Pro 2008 (кстати поддерживает Висту) ьтупит на XP по страшному. Я создал правило, а он его не видит, и предлагает создать такое же самое.

Интересно, интересно. Хотелось бы узнать что же это за прога для прожига дисков "лучше неро"? С примером, если можно. А также с критериями по которым сделан такой вывод, что она лучше чем неро?

Эта позиция в корне не правильная. Если пользователь использует эти версии программного обеспечения, значит у него есть на то причины. И если ОС не поддерживает тот софт, который нужен пользователю - это проблема ОС, а вовсе не пользователя. Зачем юзеру тратить деньги и время на доставание новых версий софта, если старые версии, которые у него есть, вполне его устраивают ради сомнительного удовольствия "работать в висте".

LazarusLong, неро обросла ненужными утилитами. Юзал купленный Ahampoo на хр и стандартную писалку на висте(а так же dvd maker и тошибовский To disc). По критерию интерфейс, простота.
ПО. В купленном ПО я очень сомневаюсь, но могу ошибатся. Новые версии софта, это не только прихоть разработчиков добавить пару кнопок и поменять название, а оптимизация и латание дыр. Человек сам сел на висту и говорит, что его старый софт не работает(или не работает как надо), где подвох?

Насчет ненужных утилит - сомнительно. Насчет Ahampoo не пробовал. Нужно будет попробовать. Насчет остальных - вряд ли )

ОЧЕНЬ ЧАСТО это именно добавление пары кнопок и смена названия.

Я говорю об общем случае. Если человек говорит - я не буду ставить висту потому что у меня там не работает: то-то, то-то и то-то. Если ему в ответ говорят - возьми новые версии и будет работать, то такого советчика в большинстве случаев можно смело посылать к ежам. К примеру человек предприниматель и весь софт у него в конторе лицензионный - купленны лицензии на определенные версии софта. Функциональность этих весрий его вполне устраивает и приносит доход. Так для перехода на висту ему нужно не только обновить версии софта, то есть выложить неслабую сумму денег, а еще и обновить железо, что бы виста могла там запуститься. Вопрос - чего ради?

так в том то и подвох, человек поставил висту возможно без понятия о требованиях(железных и софтовых) и утверждает, что она не так работает.

LazarusLong, пользуюсь Roxio, уже давно, как-то пытался Nero, то ли такой попался, то ли ХЗ. Тупил страшно, вис и вылетал, с тех пор не пытался и не горю желанием. Но точно могу сказать в Roxio подборка прог не хуже. Кроме того есть еще PowerDVD, с полным набором аналогичным. А вообще прог для записи попроще развелось вообще немеряно.

кстати писалка в виндузах, написана теми самыми из Roxio =)

Kenny, дрова на мой lexmark z13 не идут, и понимаешь малоли что ты не признаешь, это могут юзать другие, софт не нужный тебе нужный другим =) про борланд, ставить эмуляторы доса? это помоему кумар, ДрВеб не работал, хоть он фиговый и никому не нужен. И про устаревшее ПО, я юзаю VS c++ 6.0 но при установки винда постоянно ругаеться что не совместима, и порой выбивает, 2005 не ставлю ибо привык к 6 му, и боллее приятнее работать

>>эмуляторы доса? это помоему кумар
Все там хорошо:)
Да, VS 6 не работает, после чего снес и поставил 2008.

Подскажите лучше какие эмуляторы CD-ROM'а идут под висту? ;)

MASTROYANI, Daemon Tools. По-моему и x64 тоже есть

Конкретно версия?

MASTROYANI, полагаю текущая. Сейчас текущая -- 4.12.2

Daemon Tools это та хрень которая зверски тормозит при загрузке ? и нужна только чтобы в крякнутые игры поиграть ?

vimmax, да, но не уверен насчет того, что тормозит ;)

У меня последний Демон установлен и не тормозит все впоряде

у меня тоже демон 4.10 стоит и ничего не тормозит совсем...

4.12 все работает как часы, что я делаю не так?

Да и старый добрый Alcohol120% уже поддерживает

Есть результаты, я видел тестовые сравнения иначе бы не заикался.
По всем параметрам ХР СП3 быстрей, чем ВИСТА СП1
если не забуду то найду и выложу...

Выложите SP3 русский:))

HidDen, на висте включили аеро, а на xp -- классический стиль и сравнили. Замечательные были тесты, наверное... и ппц какие объективные.

Vedbmak, зачем выкладывать? Обновляйся с сайта мелкософта и у тебя будет всегда самая свежая винда ;)

Так виндовс нужен для красоты ? обложки или же для производительности системы?

А потому что русского SP3 нет, а обновления у меня и так стоят.

Speeding up slow Vista (http://cowboyprogramming.com/2007/08/29/speeding-up-slow-vista/)

несовсем то что я видел, но тоже что то есть:
http://thg.ru/software/windows_vista_test/windows_vista_test-05.html

http://www.samarabest.ucoz.ru/publ/7-1-0-44

статьи измерения пи..ек и противоречат друг другу.

кусочек кода Windows Vista, теперь никаких вопросов :)

Разрешите высказать свое фе в отношении Висты.
Преамбула: сижу с ноутом Acer Aspire 5520G на свежем воздухе, работает нот от батареи в режиме максимального быстродействия(есть такая "птичка" в настройках управления электропитанием). На ноуте Vista Home Premium (OEM лицензия - собсно ноут с ОСью продавался в комплекте). Сердце ноута представляет собой процессор AMD Turion 64 X2 с тактовой 1,8Ггц; 2Гб ОЗУ, винт 160Гб и видяшка nVidia 8400M.
Ситуация: необходимо удалить программу Sony Ericsson PC Suite (прогу поставил владелец ноута пару дней назад). Открываю апплет "Установка и удаление программ", ищу в списке программулину, жму кнопку "Удалить" и... 30 минут жду пока программа удалится. ТРИДЦАТЬ МИНУТ! е-мое. Неужели нельзя сделать процедуру удаления программ НЕ хуже чем в предыдущей операционной системе? ???

KyDECHuK, при чем тут винда?? Удаляет прогу ее uninstaller, разве не так?

(Отправлено в: 22 Апреля 2008 21:58:30)

Кстати, а какой конкретно винт?

naxellar - инсталеру проги может мешать UAC, какой-нить sfc, и черт еще знает что. Инсталер не сам по-себе работает, а в условиях которые ему предоставляет операционная система. Не думаю, что инсталлятор настолько плох, что не может удалить 50-60 мегабайт за пол-часа.
Винт не помню какой марки, но понятно что ноутбучный 2,5" 5400 об\мин.

Поставьте утилиту слежки за винтом, если так уж интересно, что это было.

Kenny - не интересно. "Мотороллер не мой".
Из практики работы с этм ноутом и этой ОСью я вынес для себя одно: на моем ноуте не будет висты (если конечно не потребуется ее поставить для решения каких-либо рабочих задач), но для личного пользования - увольте.

KyDECHuK, не сталкивался. Всякие Адобе ЦС3, Визуал Студио 2008, Матлаб 2007 у меня на висте ставятся за соизмеримое время. Деинсталлируются в разы быстрее. Хотя система побыстрее чуток...

У меня разве что проц не 1.8, а 1.9... ну не знаю... за 2 месяца работы я тормозов или еще чего такого не видел. Ну не больше чем на ХР.
имхо, это разовый случай, который мог быть на чем угодно.

ЗЫ: вот почему когда линух из коробки тормозит -- это юзер криво сконфигурил (так из коробки -- на кой там конфигурить что-то?). а когда винда чуть тормознула на каком-то ноуте -- это ось кривая...

А что там конфигурировать надо в Висте? Учетку свою создать? Обои на столе сменить? Га?
Ноут куплен с ПРЕДВАРИТЕЛЬНО установленной и настроенной вистой. Там нечего конфигурировать.

Ну по поводу "нечего" я бы не согласился... Я деинсталил кучу софта, отключил много сервисов.
Так что нечего на зеркало пенять... )

KyDECHuK, Висту можно серьёзно подкрутить по настройкам. И уж если так, то давайте сравнивать системы с одинаковой настройкой. Ставим линух, включаем индексирование beagle, включаем 3Д оконный манагер Beryl или Compyz, ставим таскбар с возможностями поближе к виндовому, тему с интерфейсом близким по качеству к Win. И потом начинаем сравнивать глюкавость и скорость работы. И знаешь, что получится? Что XP "сделает" линукс и по удобству и быстродействию, а линукс будет работать шустрее висты, но не обгонит по удобству UI. По глюкам - не меньше их в *nix, чем в винде будет при таких настройках. И софта, написанного криворучками разных прогеров тоже хватает.

Так что, у всех осей есть и "+" и "-". А если учесть, что в Висте изрядно подрос процент софта, использующего managed код, и подвижек таких по развитию ОС в прошлые пару лет не было, то Виста - это всё таки эволюция, хоть маленький, но шажок вперед.

Далее, предустановленная виста - это дефолтный конфиг. Никто на ноуте не будет тебе тюнить ось. А потюнить есть там что. Начиная, хотя бы, с отключения Desktop Composition и тюнинга тех же доступных параметров Performance<->Features в сторону производительности.

Итог: да, тяжелая, да есть еще проблемы. Но вполне имеет право на жизнь и право это подтверждает. Более того, MS будет эту ось развивать и допиливать напильником. Уже есть СП1, позже будет СП2, так что много чего может быть. Плюс техника будет такая, что разница в производительности нивелируется.

EvilMax - уговорил, будем считать случай с SE PCSuite (http://kita.org.ua/index.php/topic,164.msg64522.html#msg64522) частным.

твое предвзятое отношение к винде по постам видно. иронию можно не демонстрировать.

zer_owlet - твое не желание видеть дальше собственного носа и не понимать сказанное собеседником также иногда видно.

Не понятно к чему произнесенная в ходе дискуссии фраза
сбила с толку как минимум двух человек:
EvilMax - попытался мне объяснить разницу между *nix'ами и виндой, хотя в своем исходном посте (http://kita.org.ua/index.php/topic,164.msg64522.html#msg64522) я этого не делал и не собирался ибо не вижу смысла. ???
и likedrug - также не прочитав из-за чего пошло обсуждение, просто выразил свое согласие с тобой. Я не возражаю против его мнения, но в контексте данной беседы это полный оффтоп. Ровно как и Твоя фраза.

З.Ы. Корю себя за то, что поддался на твою бессмысленную провокацию.

Поставил себе вчера Win Vista Ultimate x64
дрова ставил от WinXP 64 и от WinXP x32

работает очень быстро 0_о. Ставил на свой ноутбук, порадовало, что при нажатии на кнопку питания система делает хибернат - из-за этого очень быстро выключается и включается. Опять VPN не смог настроить - уже карма какая-то - буду сегодня опять пытаться.

что хочу сказать: родной софт на удивление удобный, серьезно задумался стоит ли ставить: Firefox, GOMplayer, Picasa, Nero  и т.д. Пока поработаю на родном.


оптимизировать можно дофига, начиная графическими фитчами и до реестра.

Вот и нафига система, которую ещё нужно "дофига оптимизировать"? Поюзал я висту пару дней, поплевался и выкинул. На кой хрен мне, юзеру, копаться в винде и отключать ненужные службы? Почему не сделать сразу ось, чтобы ничего не надо было оптимизировать?

Нет уж, ХР форева!

А ничего и ненадо оптимизировать, поставил, пользуйся.
PS если виста не понравилась, попробуй их новую разработку Midori ;) .

Любую систему нужно настроить и оптимизировать. Будь то ХП, Виста или Линукс. Вопрос только в том стоит ли пытаться делать из коричнево-бурого вещества конфетку.

каждому свое... лениво-безруким хочется чтобы поставил и все что даже в пьяном бреду захочется там уже было, летало и за пивом бегало... пока что я в висте только одну проблему увидел -- некоторого софта под нее пока что нет... больше проблем нет...
ну а то что каждый кулик свое болото хвалит и обгаживает соседское -- ну так это как всегда....

Kenny, не понравилась. Новой разработки не хочу. Нравится ХР. Пользуюсь.

Alder, а что оптимизировать в ВинХР? Раньше на слабом компе я, конечно, много копался, отключая всякие фичи типа авторана, визуализации и приколы типа "У вас осталось мало места на жёстком диске".
Сейчас я только центр обеспечения безопасности отключаю и отправку отчётов об ошибках. Ну и "у вас осталось мало места..."

tuft, я отключаю:
1. Современную тему оформления.
2. Все  приблуды по безопастности от мелкомягких.
3. Отчеты об ошибках.
4. Автоматическое обновление (обновляюсь вручную, когда захочу)
5. Долбаннутое ограничение в 10 half-opened connects.
6. Ну и еще много там по мелочи. Вплоть до вынесения некоторых компонент из системы.

Насчет Висты - мне увы с ней каждый день на работе приходиться работать. Запад начал переход на нее, поэтому приходиться тестировать ПО именно на ней. И, чтобы не было никаких нюансов, систему нельзя твикать и оптимизировать. Вот без этого она полный ужос как для меня. Я не заставляю всех, кто на ней сидит, с нее слазить - дело то ваше. Просто я ее в качестве домашней системы не поставлю ни в какую. В качестве рабочей может быть, потому что ВижуалСтудия 2008 и .NET 3.5... Но не как основную систему.

вывод, все страдают херней и ругают старые и новые разработки мелкософта, пока не попробуют мак ^___^ но многие причины не дают им пользоваться :о) .

Kenny, херней никто не страдает. Просто есть еще понятие такое как работа. К сожалению наиболее востребованной платформой есть Вин, поэтому она и для меня есть основной и на работе, и дома (дома тоже работаю). Хотя уже давно вынашиваю коварный план небольшого апгрейда и перехода на Linux - все, что мне нужно для дома, там есть. Я люблю, когда все просто и понятно и при этом не задается туева хуча лишних вопросов. И не надо кричать о том, что это можно отключить.

Под страданием херней, Я имел ввиду, эти 16 страниц ни о чем :) .
У каждого свои идеалы, кто-то любит постоянно настраивать ось(линукс), кто-то просто работать(винды, макось).
PS естессвенно я имел ввиду макось, а не мак как железо в прошлом посте.

Типичное заблуждение виндузятника :) Все настраивается один раз.
Уже писал - любая система требует настройки.

Да, в Висте с отключением half-open коннектов обломаешься, да и с обновлениями не так все просто. А рабочую, если что, придется ставить. Под VMware ей как-то плоховато. Что касается "приблуд по безопасности", я считаю вредным только хардкодированное количество half-open коннектов.

А переходить будут. И потом на Windows 7 перейдут. Потому что M$ вложит деньги в переход и разработку ПО.

EvilMax, а что не так с обновлениями?

типичное высказывание линуксоида :)

я в этой тебе вообще отписывался только по двум причинам:
1. небольшой отчет о работе висты.
2. вопли народа что виста (или винда в целом) -- это отстой.

бесит когда кто-то говорит "вот я поставил, оно глючит и не так работает -- снес к чертям"... если просто не нравится или руки кривые -- не надо грязью систему поливать.... как можно о системе говорить после 2-3 дней юзания? нормальная система и нормально работает. не глючит. работает шустро. вопросов немного задает, но это даже пару раз спасло.

ЗЫ: переливаем из пустого в порожнее...

По одному разу после каждого обновления ядра :D
Знаете, чем-то мне это напоминает подобное: «Я удалился с В контакте! Я бох!», и что, спас метающих икру орангутангов из сибири? Тоже самое с gnuлинуксами поставил, и месяц настраивал, теперь все работает, о нет! я купил не ту видео-карту\блютуз\вай-фай прийдется делать все заново!
PS хотя в планах и есть пункт об просмотре нескольких дистрибутивов.
PS Пыщь-Пыщь!
С уважением Кенни, цените ваше время.

В лицензионной версии все как раз отлично. ;) Просто с обновлениями в пиратки приплывают всякие детекторы лоадеров, таймстопперов и т.п.

Ну тут уж извините. Это не бок Винды =))

Vista - это как неудобные ботинки (http://www.finiz.ru/economic/article1250400)
Билл Гейтс исправит имидж своей операционной системы

Что общего между неудобной обувью и неповоротливой Windows Vista? И то и другое можно "разносить", намекает рекламный ролик от Microsoft. Компания намерена потратить $300 млн, чтобы улучшить имидж своего продукта, который так и не стал популярным. За те два года, что прошли с момента выхода Vista, она установлена только на 28% компьютеров в мире.

С одной стороны, ситуация с Vista не выглядит совсем уж безнадежной. 28% компьютеров - это на 6% больше, чем в этот же промежуток времени после выхода Windows XP. А это означает, что Vista опережает по популярности свою "предшественницу". С другой, Microsoft явно рассчитывала продать больше лицензий. Но сделать это не удалось - пользователи жалуются, что Vista чересчур сложна, громоздка и неповоротлива. А самое главное, требует "навороченного" железа, то есть расходов.

Неудивительно, что всеми этими недостатками решили воспользоваться конкуренты. В ехидной рекламе Apple поклонник Windows представлен в виде бизнесмена с загипсованными конечностями, сидящего в кресле-каталке. Но в Microsoft не желают мириться с тем, что у Vista сложилась репутация операционки-инвалида. Поэтому софтверный гигант начал крупномасштабную рекламную кампанию по "реабилитации" своего детища.

Первый ролик уже готов. В нем основатель Microsoft Билл Гейтс и популярный американский комик Джерри Сейнфилд встречаются в обувном магазине-дискаунтере (уже смешно), где один из самых богатых людей на планете совершает странный поступок - покупает туфли, которые ему жмут. Но сначала Сейнфилд и Гейтс энергично мнут неудобную обувь руками. Зачем - становится понятно, когда разговор заходит о высоких технологиях.

Гейтс обещает, что компьютерное будущее будет восхитительным, стоит только захотеть. Другими словами, если Vista показалась вам неудобной, не стоит от нее сразу же отказываться.

Захотят ли пользователи "разнашивать" Vista? Единого мнения на этот счет нет. Так, аналитики Gartner прогнозируют, что к концу 2009 года Vista будет установлена почти на 50% персональных компьютеров во всем мире. Но для этого Microsoft необходимо, как минимум, задуматься о цене своего продукта. Особенно это актуально для нашей страны, где дорогой лицензионный софт можно встретить только в организациях.

На самом деле у меня дома уже больше 10 месяцев стоит Vista x64, а весной был накачен на нее SP1. Ставил ради любопытства, оставил по производственной необходимости, а сейчас уже как-то и привык. И знаете что скажу? Одно неудобство осталось, да и то не обязано, в принципе, работать. Не работает у меня полностью BehodTV, "прибитый гвоздями" к Aver TV Studio 507UA. Глючит agent и не работает запись. Это, увы, проблемы взлома ПО. Но вот чтобы сказать "за..ет меня Vista постоянно!" - нет, такого не скажу. Все вполне приемлемо.

Если честно, меня посещают мысли перетянуть всё на вторую ось - Kubuntu 8.04. Или дождаться Мандривы 2009.0. Но вот оказия, не настолько меня задрала Vista, чтобы ее сносить. Да и аутсорс шарповый еще может нарисоваться.

Волею судьбы в руки попал в пользование ноутбук с установленной вистой (подарила нашей компании в честь 50-летнего существования одна из от благодарных компаний-поставщиков). Звонят АСУшники, мол, будем менять на ХР? Вообще-то, говорят, нецелесообразно, т.к. понаставлено драйверов, менять на ХРшные себе дороже. Так и остался с вистой. Поначалу кажется громоздким. Ну, поматерился про себя сначала, однако, привыкаю. Но вот кое-что из того, что инсталируется на ХР, к сожалению, не разворачивается на Vista. В частности, Proteus Professional. Есть у кого-нибудь успешной опыт в этом?   

Proteus Professional 7.2 SP6

Год выпуска: 2008
Версия: 7.2 SP6
Разработчик: Labcenter Electronics
Платформа: Windows
Совместимость с Vista: да
PS взято с торрентс.ру

Kenny, большое спасибо!

Наконец-то я наигрался в эту красивую игрушку. Windows XP вновь со мной :)

Старые глюки, тормоза, баги, дыры привычней? %)

чем новые.

пофикшенные старые :)

Да не, просто когда запущена тьма всяких процессов незнакомых и служб, да ещё и права доступа я оказывается сам себе должен давать - это уже задолбало. Про жратву ресурсов молчу. 

мы не знаем как ты знаешь ХР

Исследователь из меня плохой получился. Поэтому вернулся к тому, что мне удобнее и понятнее.

NunTerix, а чому не висловлятись так? Обов'язково досконально знати Вісту, щоб сказати "вона мені не сподобалась"?

Для того, чтобы это сказать, надо её хотя бы попробовать. Иначе пустой звон и аргументы вроде, смотрел скриншоты, не айс %) .

Саме це я і мав на увазі. Спробував, не сподобалось - до побачення. І досконало знати для цього не обов'язково.

NunTerix, посидів у знайомого за компом 8) Десь годину. Не сподобалось - що тут поробиш. Не треба себе насилувати :))))

Говорили ми не про те. Якщо тобі не подобається пиріг з чорносливом, наприклад. Ти ж не будеш намагатися його увесь запхати в себе, сподіваючись, що може він тобі під кінець сподобається :)
Отже, не потрібно досконало щось пізнавати, щоб зрозуміти, подобається воно тобі, чи ні.

Опыт работы с Вистой - с 1 марта 2008 года по сей день. На работе. По 8 часов в сутки. Все "прелести" изучил. Можно просто застрелиться. Тем более, что есть с чем сравнить - тестирую один и тот-же софт дополнительно в виртуалке под ХР. Напрягает система контроля прав и запутанная система настройки системы.

чем плохо что я не знаю твоих познаний чего либо?

отзыв.виста стоит с начала декабря на ноуте сестры.я как бы не пользуюсь,мне все равно.но есть обидная штука.короче инет дома идет через кабельный модем потом через роутер потом по радиоканалу по всей квартире.и вот чем болеет виста.через некоторое время,совершенно случайно,она теряет интернет.то есть видит только локаль и в свойствах соединения пишет соединение ограничено.когда и сьюс,и ХР в данном случае могут быть подключены к сетке сутками.а у сестры каждые гдето 4 часа перезагружаться надо.причем у народа поспрашивал.у всез такю

вперед к знаниям))

а чего знать то?или здесь все ежедневно стакливаються с администрированием системы

У меня дома почти такое же подключение, только не через модем а напрямую, через PPPoE. Раздаёт роутер D-link 624.
На основной машине Виста стояла 3 месяца. Никаких проблем ни с сетью ни с подключением к инету.
Я висту невзлюбил не за это...

ну если как юзер-то нечего. иначе есть))

Всем привет !

Установил сегодня Vista Enterprise SP2 (x86) VL, залез в диспетчер задач, чтобы глянуть сколько ОЗУ она хавает, и заметил такую странную картину. Если открыть диспетчер сразу после загрузки ОС, то показывает что кэшировано - 361 mb, свободно - 2277 mb. После этого количество кэшированной памяти начинает резко расти и через 5-7 минут кэшировано уже 1308 mb, а свободно - 1384 mb.  Скрины прилагаются.


Так и должно быть или это какая-то утечка ? Я конечно слышал, что Виста много ресурсов хавает, но чтоб настолько...

ЗЫ: образ оригинальный, не сборка. Из стороннего ПО пока что ничего не ставил.

Ничего лишнего он не хавает, он это использует для быстрой работы, так же быстро отдает назад приложениям эту оперативу. Прожорливость висты это мифы от школоты(башорг) и холиварщиков(unix).

Kenny, спасибо ! Погуглил, эта технология управления памятью называется SuperFetch.

Включаем больше 4ГБ ОЗУ в Windows Vista/Windows 7 32 bit (http://www.pallab.net/2009/12/30/enable-more-than-4gb-memory-in-windows-vista-7/)