IT: работа или стиль жизни?

[novichok]

Если человек проработал 8-10-12 часов, а вернувшись домой опять сел за комп чтобы прочитать последние рассылки про руби/питон/яву/пхп и саморазвиться -- это клиника.

+1

[Kenny]

Еще забавно когда эти _Ъ-программисты_ начинают придумывать себе несуществующие проблемы и синтетические задачи. Так же не стоит забывать о любителях бесконечной оптимизации.

[Alder]

Если человек проработал 8-10-12 часов, а вернувшись домой опять сел за комп чтобы прочитать последние рассылки про руби/питон/яву/пхп и саморазвиться -- это клиника.

Ню-ню Рабочий день по нормальному 7-8 часов. Когда больше - извините, но клиника это именно овертаймы регулярные. А домой придти и перед сном прочесть последние новости - это гут весьма.

Однако пытаться выучить все новшества -- это бред восторженного новичка, который еще не знает чем ему заниматься.

Ну конечно. Давай тогда верстать по жизни в HTML 3.2, использовать для веб-приложений PHP only и прочие мелочи. Никто не говорит учить все новшества. Только те, которые ты можешь применить и в которых видишь перспективу.

Да, информация была очень полезной и интересной, но куда ее применять в ежедневных проектах, если клиенты еще до такого не доросли? Не хотят они платить за то что ты прикрутишь им новую фичу за 10 часов, если старая фича прикручивается за 1 час и работает не хуже.

Не доросли сейчас - дорастут со временем. К тому же (как уже выше писалось) можно новые технологии на хобби-проектах обкатывать.

[vlprans]

Еще забавно когда эти _Ъ-программисты_ начинают придумывать себе несуществующие проблемы и синтетические задачи. Так же не стоит забывать о любителях бесконечной оптимизации.

Тут в этой теме тру-программистами называют не кодо-дрочеров, а думающих людей, которые открыты для чего-то нового и, что самое главное, стремятся стать одними из лучших в своей области. Разница между тру-программистом и "реалистом" в том, что первый рано или поздно делает что-то хорошее и полезное, получает позицию в Гугл, или еще чего-то, в то время как второй просто тянет лямку, почитывая иногда блоги первого или скачивая написанную им библиотеку.

[Kenny]

Что-то вспомнил статью «Ты клерк или создатель?»

[zer_owlet]

Еще забавно когда эти _Ъ-программисты_ начинают придумывать себе несуществующие проблемы и синтетические задачи. Так же не стоит забывать о любителях бесконечной оптимизации.

Тут в этой теме тру-программистами называют не кодо-дрочеров, а думающих людей, которые открыты для чего-то нового и, что самое главное, стремятся стать одними из лучших в своей области. Разница между тру-программистом и "реалистом" в том, что первый рано или поздно делает что-то хорошее и полезное, получает позицию в Гугл, или еще чего-то, в то время как второй просто тянет лямку, почитывая иногда блоги первого или скачивая написанную им библиотеку.

а как быть с теми, кто тянет лямку в гугле?

[Alder]

а как быть с теми, кто тянет лямку в гугле?

Исходя из многих прочитанных материалах о тех, кто работает в Гугль, лямку там не тянут Вот, к примеру, познавательная ссылка.

[zer_owlet]

Если человек проработал 8-10-12 часов, а вернувшись домой опять сел за комп чтобы прочитать последние рассылки про руби/питон/яву/пхп и саморазвиться -- это клиника.

Ню-ню Рабочий день по нормальному 7-8 часов. Когда больше - извините, но клиника это именно овертаймы регулярные. А домой придти и перед сном прочесть последние новости - это гут весьма.

Однако пытаться выучить все новшества -- это бред восторженного новичка, который еще не знает чем ему заниматься.

Ну конечно. Давай тогда верстать по жизни в HTML 3.2, использовать для веб-приложений PHP only и прочие мелочи. Никто не говорит учить все новшества. Только те, которые ты можешь применить и в которых видишь перспективу.

Да, информация была очень полезной и интересной, но куда ее применять в ежедневных проектах, если клиенты еще до такого не доросли? Не хотят они платить за то что ты прикрутишь им новую фичу за 10 часов, если старая фича прикручивается за 1 час и работает не хуже.

Не доросли сейчас - дорастут со временем. К тому же (как уже выше писалось) можно новые технологии на хобби-проектах обкатывать.

Так. Давайте расставим точки над Е. Для начала, надо договориться кто есть тру-девелопер:
1. качественно выполняющий задачи разработчик, который дома занимается семьей и отдыхом
2. разработчик, который читает новости и знает обо всем, что будет можно в следующем сезоне (побъет ли питон яву и что об этом говорили на позавчерашнем слете скинхеадов)

Для меня, как для человека, живущего перед лептопом и тратящего перед ним порядка 12+ часов в день, тру-девелопер -- это №1. Потребности нового генерируются рынком, отслеживать все и вся должен не девелопер, а менегер. Именно он должен втюхать клиенту что плеер на HTML5 -- это фича, которая принесет клиенту много хорошего. Как только товар заказан, девелопер должен в 30 минут найти как это сделать и начать реализацию (ну максимум, он потратит время на тестирование всего многообразия библиотек). Читать новости -- это похвально. Знать общее состояние индустрии -- это отлично. Но давайте дифференцируем степень увлеченности. Можно прочтитать новости, которых немного. Можно быть подписанным на 10+ рассылок и за день там наберется 50+ полезных ссылок. Я думаю, не стоит уточнять что каждая статья содержит список related links. Т.е. 50+ превращается в 100+. Можно еще в сетях в группах быть и тогда за день получается дополнительный поток информации.
У меня неделю 500 писем и рассылок набралось. Уникальных, предположим, 300. Каждую запись нужно прочитать и осмыслить и предположить куда это применить можно. Про related links молчу -- там еще 200+ добавится. Т.е., если следовать определению тру-программиста, то всю эту ораву нужно прочесть и запомнить. Собственно, поэтому я и читаю под настроение..

Кстати, что есть HTML 3.2 я не знаю, я просто верстаю так, чтобы в требуемых браузерах отображалось так, как в PSD. Хуже ли от этого мне и клиенту -- не знаю. Но когда умничают что вот в той версии было так, а вот тут вот так -- я понимаю что людям интересна теория и они в ней меряются. На качество практической реализации теория может не влиять никак...
(Отправлено в: Февраль 28, 2011, 01:05:58 )
 

а как быть с теми, кто тянет лямку в гугле?

Исходя из многих прочитанных материалах о тех, кто работает в Гугль, лямку там не тянут Вот, к примеру, познавательная ссылка.

Статья называется "Google – лучший работодатель России" -- что там может быть написано? )) Людям в гугле выделяется время на левые проекты, которые потом могут перерасти в новые продукты того же гугля. Но не факт что после работы все работники гугля кидаются читать новости о HTML5 и CSS3, а не выключают комп и идут пить чай на кухне, потому что завтра опять в бой и надо просто расслыбить мозг от постоянной работы ))

[Alder]

1. качественно выполняющий задачи разработчик, который дома занимается семьей и отдыхом

+ желание быть в курсе новинок. Без перегиба. Всего в меру - семья, хобби и саморазвитие в профессиональной области.
Вот это я считаю правильным сочетанием.

[zer_owlet]

1. качественно выполняющий задачи разработчик, который дома занимается семьей и отдыхом

+ желание быть в курсе новинок. Без перегиба. Всего в меру - семья, хобби и саморазвитие в профессиональной области.
Вот это я считаю правильным сочетанием.

Вот под этим, я думаю, подпишутся все

[LazarusLong]

У меня если из суток вычесть - 8 часов на сон, 9 часов на работе (бывают и овертаймы, но сейчас не о них), 2 часа на дорогу до работы (в обе стороны), плюс утром душ+завтрак+сборы еще где-то 1 час - из оставшихся 3-4 часов меня как-то не тянет выделить хотя бы час на занятие айтишным саморазвитием. На выходных когда весь день свободен - другое дело, но не в будние дни. И думаю у многих так.

[zer_owlet]

мне кажется что сказки "Толкиена" про Одмина, Программера, Менегера и Юзера стоит выкинуть из памяти и споров, потому что в реальном бизнесе/жизни все совсем не так )) и "Лабиринт отражений" тоже далек от реалий.

[Alder]

LazarusLong, я вообще не говорил о том, чтобы "каждый день и до упора". Я говорю вообще о самом факте. У кого-то получается каждый день выделять время, у кого-то получается в выходные. Это не важно. Важно само наличие желания саморазвиваться

[tuft]

Мне так кажется, что многие здешние тру-программисты очень сильно обломаются со своим саморазвитием, когда хотя бы жить с девушкой станут.
Но может быть мне только кажется

[EvilMax]

tuft, зависит от человека. Я  могу привести в пример своего товарища, который сейчас живет в США, имеет семью. Он работает на фуллтайме, мотается по командировкам, координирует парочку аутсорсных проектов. При всём этом он постоянно развивается и ещё пытается двигать науку.
Единственное, у меня создаётся впечатление, что он спит часов по 5-6 регулярно.

Так что, думаю от человека зависит, от его работоспособности, выносливости и рвения. Хотя я не хочу сказать, что так сможет каждый, это скорее исключение, чем регулярное явление

[Kenny]

tuft, зависит от человека. Я  могу привести в пример своего товарища, который сейчас живет в США, имеет семью. Он работает на фуллтайме, мотается по командировкам, координирует парочку аутсорсных проектов. При всём этом он постоянно развивается и ещё пытается двигать науку.
Единственное, у меня создаётся впечатление, что он спит часов по 5-6 регулярно.

Так что, думаю от человека зависит, от его работоспособности, выносливости и рвения. Хотя я не хочу сказать, что так сможет каждый, это скорее исключение, чем регулярное явление

Кажется баланс семья-работа не соблюден.

[tuft]

Kenny, точно-точно

[Sterh]

Найджел Марш: Как достичь баланса между работой и жизнью

http://www.ted.com/talks/nigel_marsh_how_to_make_work_life_balance_work.html
(там есть русские субтитры)

Замечательный 10-минутный ролик о том, что такое баланс между работой и жизнью =)
Понравилось: «Большинство людей долго работают, много часов на работе, которую ненавидят, для того, чтобы купить барахло им ненужное, которым они пытаются удивить людей, которые им безразличны».

[tos]

и?