Что существует: "судьба" или "случай"?

[LazarusLong]

Zimburella - может статься что событие предсказать вообще нельзя, но это не значит, что оно не произойдет. Хотим мы того или нет.

[Zimburella]

Хе-хе. И почему же можно быть уверенным, что могло и должно было произойти именно так и не иначе?

[Zimburella]

Лан, ребятки...Это все очень интересно. Предлагаю продолжить завтра, ибо не знаю что там говорит моя судьба, но спать пора уж точно

[naxellar]

но спать пора уж точно

Кто тебе сказал?

[LazarusLong]

Ептыть... да потому что так произошло . История сослагательного наклонения не терпит. Раз произошло, значит только так и могло произойти. И в будущем все так же будет.

[tuft]

Лазарус, ты извини, но что-то ты пургу гонишь Кто тут говорит о причине и следствии и законах природы? Разговор о том, предопределён ли УЖЕ день твоей смерти, предопределено ли то, что ты женишься на конкретной девушке ну и всё такое Быть может когда-нибудь науки и разовьются до такой точности, что взяв у тебя анализ крови, врачи будут знать дату и причину твоей смерти (вспоминаем "Гаттаку", г-н Лазарус). Но фильм-то не об этом. Фильм о том, как человек достиг своей мечты, нарушив всякие предопределения. Ему было суждено прожить 30 лет, но он прожил дольше. Ради мечты, ради цели. Он знал, что он слаб и сделал всё, чтобы стать сильнее. Фильм очень жизненный - это даже не кривое отражение нашей с вами жизни...
Всё в наших руках!!!

[vimmax]

Нет ни судьбы ни случая, есть только Я и все что со мной происходит - это МОЙ выбор.

[MASTROYANI]

Как и почему у предсказателей получается заглядывать в будущее, пока что никто не знает точно. Во всяком случае, нет обнародованного твердого мнения по этому вопросу. Так что не отмаз 

Предсказатели типа Нострадамуса предсказывали в основном глобальные события, а не для конкретного человека.

Прочел все, в основном согласен с Zimburella и tuft.
LazarusLong подходит к этому вопросу с научной точки зрения

[tuft]

Нет ни судьбы ни случая, есть только Я и все что со мной происходит - это МОЙ выбор.

Точно!!!

[transformator]

vimmax, попахивает эгоцентризмом.

Безусловно, как уже много раз в разных темах говорилось: "Мы сами куйцы своего счастья".
Но неужели ты считаешь, что все, что происходит в нашей жизни зависит лишь только от нас?

[vimmax]

transformator абсолютно, мы притягиваем то, о чем думаем и чем "дышим".
Думаешь о долгах - на тебе еще долги.
Думаешь о болезнях, мешающих тебе - на тебе еще одну.
Думаешь о выздоровлении - все врачи в шоке ! ))
Думаешь о богатстве - бери его.

Спроси Zimburella по этому поводу, мне кажется она меня поддержит.

[transformator]

А как же нещасные случаи, автокатастрофы, убийства, климатческие явления, etc ?

[tuft]

Нет ни судьбы ни случая, есть только Я и все что со мной происходит - это МОЙ выбор.

Точно!!!

А! Стоп! Я сперва неправильно понял фразу... Это каким образом мы притягиваем к себе всё это? Это из разряда, чего боишься - то с тобой и происходит?

[vimmax]

tuft - ага.

[transformator]

vimmax, а как же то, о чем я спрашивал?

[Zimburella]

vimmax, это работает но, увы, не всегда. Конечно же, стараться нужно. Если ты однозначно уверен в положительном исходе дела - практически наверняка так и произойдет...
Может быть, не всегда происходит, потому что вступают в противоречие мысли и желания двух людей (или более). Скажем, если я буду очень хотеть, чтобы у меня под домом перевернется инкасаторская машина и из нее выпадет чемоданчик с миллиончиком долларов, а при этом человек 10 будут очень хотеть получить эти деньги себе...В общем, не факт, что я получу тот чемоданчик. Тут, наверное, вопрос в том, чья воля сильней;)

Как я уже сказала в теме - не верю в абсолютную судьбу, но верю в предназначение.

[vimmax]

transformator смотри ответ#52 + Ответ#55.
Помимо твоей воли и твоих мыслей, есть еще воля и мысли других людей.
При сильном и настойчивом стремлении их можно обойти или победить ))

[transformator]

vimmax, небольшой пример. (Из жизни, кстати)

Дорога. Вечер. Автобусная остановка, на которой стоят люди и ждут автобуса. И тут летит какой-нибудь "Бумер", "Лексус" или чо-то в этом роде и на полном ходу врезается в остановку. N трупов. А за рулем оказалась какая-нибудь пьяная мразь, которая даже выйти самостоятельно не может из-за опьянения.

Так вот скажи, плз: неужели кто-либо из погибших думал об этом? Может среди них были сверхосторожные, думающие люди etc?
Нет!!! Это и есть судьба, которую мы НИКОГДА и НИКАК не сможем изменить.

[Zimburella]

transformator, если я точно знаю, что не умру под колесами машины и твердо уверена, что доживу до...90 лет...То машина не врежется в остановку, если я там стою. Или меня не зацепит. В этом суть мысли vimmaxа. Человек может влиять на свою жизнь. Очень многое зависит от нас самих. И я тоже так считаю.
vimmax, а при должном желании можно направлять мысли и желания других людей себе на пользу. Попросить друга "подержать за тебя кулачки" и т.п.

[tuft]

tuft - ага.

Да ну... Гы... Вспомнил историю. Знакомая рассказывала, как с друзьями они выезжали на природу, и, когда ехали, шутили на тему аварии... А она им говорила, что такие шутки опасны. Ну и вечером они попали в аварию. Месяц в больнице. Это она мне рассказала после того, как я ей рассказал, что каждый день перехожу широченную улицу в неположенном и опасном месте, и как мы с друзьями всегда шутим по этому поводу. И всё ОК.
Т.е. ты хочешь сказать, что она этого боялась, и потому попала в аварию, а я не боюсь, и потому не попадают. Тебе не кажется, что это чушь?

vimmax, небольшой пример. (Из жизни, кстати)

Дорога. Вечер. Автобусная остановка, на которой стоят люди и ждут автобуса. И тут летит какой-нибудь "Бумер", "Лексус" или чо-то в этом роде и на полном ходу врезается в остановку. N трупов. А за рулем оказалась какая-нибудь пьяная мразь, которая даже выйти самостоятельно не может из-за опьянения.

Так вот скажи, плз: неужели кто-либо из погибших думал об этом? Может среди них были сверхосторожные, думающие люди etc?
Нет!!! Это и есть судьба, которую мы НИКОГДА и НИКАК не сможем изменить.

Это не повезло.