Что должен знать выпускник программер ДонНТУ

[zer_owlet]

Менеджеры той компании, где я работаю, придерживаются мнения, что резюме программиста это github.

Бред. А если человек работает над проектами, которые нельзя выкладывать в открытый доступ? Все, он полный ноль для подобных менегеров?

[Alder]

Бред. А если человек работает над проектами, которые нельзя выкладывать в открытый доступ? Все, он полный ноль для подобных менегеров?

А типа посвятить немного своего свободного времени открытым проектам не позволяет религия?

З.Ы. Только не надо начинать "времени не хватает, семья-дети, ты такой умный, потому что у тебя их нет" - я знаю многих людей, которые все успевают.

[zer_owlet]

Бред. А если человек работает над проектами, которые нельзя выкладывать в открытый доступ? Все, он полный ноль для подобных менегеров?

А типа посвятить немного своего свободного времени открытым проектам не позволяет религия?

З.Ы. Только не надо начинать "времени не хватает, семья-дети, ты такой умный, потому что у тебя их нет" - я знаю многих людей, которые все успевают.

Я тоже знаю людей, которые все успевают. И тех, которые дома не занимаются программированием. Но оценивать уровень программиста по его коммитам на github -- это менегерская глупость вселенского масштаба.

Время, семья, и прочее -- это, конечно отмазки. А вот "просто не хочу" -- это железобетонный повод не заниматься открытыми проектами. Но это совершенно не делает программиста умнее или глупее. И не нужно рассказывать о том, что работа над открытыми проектами повышает уровень знаний -- коммититься может и говнокод. Так что, совершенно не понятно как 100 коммитов могут превозносить одного прогера над другим.

[Alder]

Но оценивать уровень программиста по его коммитам на github -- это менегерская глупость вселенского масштаба.

Ну вот видишь - крупные компании начинают это учитывать, а значит не такая уж и глупость.

А вот "просто не хочу" -- это железобетонный повод не заниматься открытыми проектами. Но это совершенно не делает программиста умнее или глупее. И не нужно рассказывать о том, что работа над открытыми проектами повышает уровень знаний -- коммититься может и говнокод.

Мне кажется, что делает. Если коммиты хорошие по уровню кода. Который можно и оценить адекватно. Никто не говорит о 100 коммитах как числе, речь больше идет о полезном участии в таких проектах.

[tos]

"tos, никогда не поздно начать делать что-то свое и открытое для сообщества. Было бы желание."

Блин, Alder, ты такой OpenSourceBOY, не в обиду будет сказано, много ли свободного и полезного насоздавал?
Я вот - нихрена, ибо я веду 2 проекта, плюс еще занимаюсь мелочевкой в свободное время, плюс тренажерки, доп.занятия и это не считая того, что надо к жене бежать домой.
Да, у меня не хватает желания. А еще у меня огромный вопрос к квалификации и опыту членов СООБЩЕСТВА.

[Sochin]

Открытые проекты это как минимум хороший шанс получить стартовый экспириенс, чтобы было хоть чего-то в резюме накатать.

[zer_owlet]

Открытые проекты это как минимум хороший шанс получить стартовый экспириенс, чтобы было хоть чего-то в резюме накатать.

Да, вот тут согласен. Но делать из этого фетиш -- это уже перебор.

[tos]

Я написал чейджсет на 30 файлов - рефакторинг затеял.
Код - так себе, кое-где - описки и ТД.
А потом джуниор кодстайл сделал моему коду - как оценить уровень коммита?
Бред это все.
Джуниорам (и тем, в ком сомневаешься) - тестовое задание и вперед.

[Alder]

Блин, Alder, ты такой OpenSourceBOY, не в обиду будет сказано, много ли свободного и полезного насоздавал?

Один маленький проектик есть на Гитхабе, один пока не перенес + всяческие обсуждения issues в Ruby-on-Rails и сопутствующих проектах. В основном в качестве тестировщика пока участвую

А еще у меня огромный вопрос к квалификации и опыту членов СООБЩЕСТВА.

Ну и зря. Съездил бы на что-нибудь вроде Ruby Shift, который был недавно в Днепре, - не говорил бы так.

Sochin, абсолютно верно.
(Отправлено в: 21 Ноябрь 2011, 17:55:53)
 

Я написал чейджсет на 30 файлов - рефакторинг затеял.
Код - так себе, кое-где - описки и ТД.
А потом джуниор кодстайл сделал моему коду - как оценить уровень коммита?

А сравнить типа "до" и "после" нельзя? Сразу и будет видно, где коммит фичи или важного исправления, а простой где рефакторинг.
(Отправлено в: 21 Ноябрь 2011, 17:57:00)
 

Да, вот тут согласен. Но делать из этого фетиш -- это уже перебор.

Никто не делает фетиш. Просто это становится одной из важных составляющих резюме. Мир развивается так.

[zer_owlet]

Но оценивать уровень программиста по его коммитам на github -- это менегерская глупость вселенского масштаба.

Ну вот видишь - крупные компании начинают это учитывать, а значит не такая уж и глупость.

Не крупные компании, а отдельные менегеры. Или есть информация, что некотоыре крупные компании включили коммиты на github в число обязательных/рекомендуемых данных?

А вот "просто не хочу" -- это железобетонный повод не заниматься открытыми проектами. Но это совершенно не делает программиста умнее или глупее. И не нужно рассказывать о том, что работа над открытыми проектами повышает уровень знаний -- коммититься может и говнокод.

Мне кажется, что делает. Если коммиты хорошие по уровню кода. Который можно и оценить адекватно. Никто не говорит о 100 коммитах как числе, речь больше идет о полезном участии в таких проектах.

"коммит на github" !== "хорошие по качеству кода". Полезное участие -- отлично, молодцы и все такое! Но делать из этого фетиш или учитывать при рассмотрении резюме -- это клиника! А если человек хранит код на http://sourceforge.net, в системе управления проектами или на локальном сервере?

Такое чувство, что github вошел в список модных слов на ровне с руби, айфоном и прочим. И менегеры начали вклинимать умные слова при собеседовании.
Такими темпами, скоро требованием к президенту станет уверенное владение твиттером...
(Отправлено в: Ноябрь 21, 2011, 08:00:13 )
 Это больше похоже не на развитие мира, а на рекламу github, потому что ну не развивается мир однобоко в сторону Великого Руби, github и Гнома 3. Мир развивается по разным векторам.

[Alder]

Не крупные компании, а отдельные менегеры. Или есть информация, что некотоыре крупные компании включили коммиты на github в число обязательных/рекомендуемых данных?

Автор приведенной мной статьи работает в крупной канадской ИТ-компании. Название уточню позже.

"коммит на github" !== "хорошие по качеству кода". Полезное участие -- отлично, молодцы и все такое! Но делать из этого фетиш или учитывать при рассмотрении резюме -- это клиника! А если человек хранит код на http://sourceforge.net, в системе управления проектами или на локальном сервере?

Коммит можно просмотреть и оценить качество кода. Гитхаб, имхо, приведен в качестве источника, потому что становится лидером для проектов в мире open source. Многие проекты с GoogleCode/Sourceforge переходят на github.
(Отправлено в: 21 Ноябрь 2011, 18:05:24)
 

Это больше похоже не на развитие мира, а на рекламу github, потому что ну не развивается мир однобоко в сторону Великого Руби, github и Гнома 3. Мир развивается по разным векторам.

Ruby и github сейчас, как не крути, в трендах. Достаточно последить за развитием ИТ хотя бы за прошлый год.

[Волера]

та в каких там Ruby трендах. посмотрите зарплаты и количество вакансий по Руби и Яве.

[Alder]

та в каких там Ruby трендах. посмотрите зарплаты и количество вакансий по Руби и Яве.

Ява-вакансий больше, спору нет. Но по зарплатам не нужно громогласных заявления таких - я говорю, как сотрудник компании, которая почти все проекты (95%) делает на R-o-R.

[Волера]

И что? Одна мелкая компания это не показатель количества проектов и трендов

[Alder]

И что? Одна мелкая компания это не показатель количества проектов и трендов

В мировых масштабах тренд явный. Если откинуть проприетарные фреймворки, которым уже много лет (ASPX, JEEE, Flash etc), то позиции Ruby on Rails явно топовые среди всех остальных open source веб-фрейворков.

З.Ы. А небольшая компания в не самом айтишном городе и с зарплатами не хуже java-разработчиков - показатель, как по мне.

[tos]

"и с зарплатами не хуже java-разработчиков" - ну, а вот тут смешить не надо, это мы знаем. Зарплаты немного разные (если сравнивать девелоперов одного уровня).

[Alder]

"и с зарплатами не хуже java-разработчиков" - ну, а вот тут смешить не надо, это мы знаем. Зарплаты немного разные (если сравнивать девелоперов одного уровня).

В Донецке зарплаты одного уровня. Проверено. Оглашать цифры не буду, но это так.

[Sochin]

Что-то давно товарищ Поляков А.И. не блистал эрудицией.

[vlprans]

Менеджеры той компании, где я работаю, придерживаются мнения, что резюме программиста это github.

Бред. А если человек работает над проектами, которые нельзя выкладывать в открытый доступ? Все, он полный ноль для подобных менегеров?

Почти все девелоперские компании работают над проектами, которые нельзя выкладывать в открытый доступ. Просто во время работы над их сложными и интересными (но закрытыми) проектами у них рождаются какие-то побочные проекты -- утилиты, библиотеки, всякие доменно-специфические языки, веб-фреймворки, СУБД наконец. И нормальные компании обычно предпочитают выкладывать подобное в опенсурс. Это экономически обоснованно -- формируется комьюнити, другие компании/разработчики подключаются, начинают использовать, репортить и фиксить баги.

И человек без опенсурс-вкладов не полный ноль, просто к нему намного больше вопросов. Я лично знаю компании в которых первым делом смотрят профиль на гитхабе, stackoverflow итд. И сам считаю что это верный подход.

[Волера]

и с зарплатами не хуже java-разработчиков

очень сомневаюсь. притом руби - это же только веб направление.