КИТА unofficial
Ноябрь 22, 2024, 10:51:27 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости:
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь WIKI PDA Войти Регистрация  


Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Гражданское оружие  (Прочитано 83486 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
*****

Карма: +201/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
Лучший знаток фильмов 2008II место в конкурсе поэзии \III место в конкурсе поэзии \
Сообщений: 10684


Homo fortunatus


WWW
« Ответ #60 : Февраль 15, 2009, 09:19:41 »

Кроме поддакивания, я так понял, аргументов больше нет?

Якщо ти згоден з кимось, то це ти просто згоден. Якщо я - це "поддакивание". Цікаво

Все що хотів, я сказав. Ми ще вчора закінчили, я гадав. Сперечатись з твоєю пихатістю та самозамилуванням не бачу сенсу Улыбка
Записан

heart ||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
Radio
Радиостанция Шупик_FM
Доцент
****

Карма: +23/-2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 507


...и как оно может быть...


WWW
« Ответ #61 : Февраль 15, 2009, 09:26:32 »

Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
Дайте Нобелевскую премию тому, кто знает на какую тему спора pfa будет нечего сказать. Улыбка

хм, помнится пфа в бухучете слаб... и в том чем я денежку зарабатую Улыбка
Записан

Меня не обязательно слушать %)
Archangel
Профессор
****

Карма: +17/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 999



« Ответ #62 : Февраль 15, 2009, 09:28:26 »

Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
Мне вообще интересно, ZaQ, спросил в чем у нас с американцами менталитет разный, я ему привел пример с доктриной. Что тепер все это пыаются с преступностью связать, напрямую - никак не связаны, через менталитет очень даже.
Записан

Птицей Гермеса меня называют. Крылья свои пожирая, сам я себя укрощаю.
pfa
Mодератор
Завкаф
*****

Карма: +49/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1420



« Ответ #63 : Февраль 15, 2009, 09:36:59 »

хм, помнится пфа в бухучете слаб... и в том чем я денежку зарабатую Улыбка
Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
две нобелевки тебе Улыбка
Записан
pfa
Mодератор
Завкаф
*****

Карма: +49/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1420



« Ответ #64 : Февраль 15, 2009, 09:38:21 »

Якщо ти згоден з кимось, то це ти просто згоден. Якщо я - це "поддакивание". Цікаво
Только я не зафлуживаю форум сплошными "+1".

Мне вообще интересно, ZaQ, спросил в чем у нас с американцами менталитет разный, я ему привел пример с доктриной. Что тепер все это пыаются с преступностью связать, напрямую - никак не связаны, через менталитет очень даже.
Ну так, может, приведешь тогда доказательства своих слов про "агрессивную доктрину"?
Записан
Archangel
Профессор
****

Карма: +17/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 999



« Ответ #65 : Февраль 15, 2009, 09:55:43 »

Ну так, может, приведешь тогда доказательства своих слов про "агрессивную доктрину"?

Ну загляни во Вьетнам, Афганистан, Ирак, Иран, спроси как там к американцам относятся. Украина кажись только в Ираке успела отметиться пресловутым химбатальоном.
Вооруженная Америка вот что получилось в Америке. Хотите сказать что это оружие никогда не выстрелит? Не верю.
Записан

Птицей Гермеса меня называют. Крылья свои пожирая, сам я себя укрощаю.
pfa
Mодератор
Завкаф
*****

Карма: +49/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1420



« Ответ #66 : Февраль 15, 2009, 10:18:28 »

Ну загляни во Вьетнам, Афганистан, Ирак, Иран, спроси как там к американцам относятся. Украина кажись только в Ираке успела отметиться пресловутым химбатальоном.
"Взгляни на..." - недостаточный, мягко говоря, аргумент для подтверждения агрессивности военной доктрины.
Ибо в ответ можно сказать "взгляни на Афганистан, Египет, Корею, Алжир, Китай, Сомали, Венгрию, Чехию". Или после распада СССР менталитет вдруг резко изменился?
Выдержки из документов, плиз. Мне известно только "...США должны воевать лишь для защиты своих жизненно важных интересов; война должна быть "последним доводом", когда все остальные методы обнаруживают свою неэффективность; США должны использовать мощь, намного превышающую мощь противника..."

Вооруженная Америка вот что получилось в Америке. Хотите сказать что это оружие никогда не выстрелит? Не верю.
Замечательно получилось. Встречаются музейные образцы потрясающей сохранности. А в чем проблема-то? Люди владеют оружием, стреляют из него на полигоне, чистят его и онанируют на него. И это их право.
Попытайся понять, что то, что приведено на фотографиях - совсем не то оружие, с которым удобно совершать преступления. Оно для этого слишком большое и тяжелое. Более того - преступления вообще неудобно совершать с помощью официально купленного оружия - ибо есть пулегильзотека и баллистическая экспертиза.

Посмотри на Швейцарию. Более милитаризованную страну отыскать трудно - у каждого дедка дома пара винтовок, а девушки по улицам с автоматами за спиной на скутерах рассекают. И что, у них агрессивная военная доктрина? Высокий уровень преступности с огнестрелом?
Записан
ZaQ
Бакалавр
**

Карма: +6/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 128



« Ответ #67 : Февраль 15, 2009, 10:23:44 »

Уже даже и не знаю что и приводить, думаю аргумент, про совершеннолетие у нас в 18, а вбольшинстве штатов в 21 тоже пойдет лесом.

Какое отношение к обсуждаемому вопросу? Я ж просил разницу, а не про "чипсы и борщи".
При чем тут крутость полицейских,

Скажу больше, я почти уверен что всех потом в один участок загребут, и там уже будут выянять who is who.

Пояснять дмю не надо, логическая цепочка ясна?
куда побегут нападавшие от гранаты? Скорее я спрошу, кто-то такой крутой чтобы убежать от гранты?

А вы куда денетесь? Телепорт из кармана достанете? или будете с гранатой взрываться? Тогда надо не гранаты легализовать а карманные стены для самоубийства. Улыбка Но напшу прямо, если намков не понимете Улыбка ЭТО БЫЛА ШУТКА Улыбка
Зачем статистика по алкоголю, по уровню коррупции и т.д? А вы что будете считать преступления совершенные только трезвыми, и абсолютно легально купившими оружие людьми, и назовете это статистикой?

Я еще раз повторю, как статистика по алкоголным преступлениям связана со статистикой по огрнестрелу? У вас есть срезы алкогольных преступлений по применению видов оружия или срез оружейной статитстики по состоянию опьянения?
Про сейфы я молчу, уже сказали.
И примерно также будет обстоять ситуация с применением оружия в состоянии алкогольного опьянение, белочку поймал, пошел завалил соседа.

Руководствуясь такой логикой (порочной между прочим) необходимо запретить ножи, топоры, и вообще все предметы имеющи острые края и вес от 100гр до 30кг, чтоб пьяный поднять не смог Улыбка
Если кто поймает белку и у него появится желание кого-то убить, средств хватает и без травматов/огнестрелов. Это соседу надо будет защитится от "пушного" визитера. Вообщем читайте законы логики, я это пропогандирую на всех форумах. Челпанова например.

Знаешь хоть один случай когда подросток пьяным пришел в школу или коледж с оружием?

Знаю. Более того у нас в школу пара кренделей регулярно ходили с оружием: у одного нож, у другого скальпель. И ничего их не трогали, не смотря на то что лохами были.
А если у дибила желание кого-то убить, то не в средствах убийства ограничения, убить можно и карандашем (вспомнился фильм "Рокнрольщик").
а у нас таких случаев будут десятки или сотни.

После легализации карманных портативных стен процент самоубийств возрастет в 10, а то и сотни раз Улыбка Домыслы остовляем и смотрим на наших соседей, ту же Молдову, если уж американцы так "далеки" от нас в этом вопросе. Кстати, почему-то этот факт упорно игнорируется Улыбка
В штатах 14-летним не наливают, а у нас все пофиг.

мда...вы прямо знаток потайной жизни американских детей Улыбка, если честно я практически уверен что в вопросе оружия, пристрастий к наркоте/алкоголю практически все люди одинаковы.
Как понять, есть ли у человека оружие?

Научатся, не один правда от пуль пострадает.
Опять же, практика Штатов показывает, что гопота предпочитает убегать после начала стрельбы, а не переть грудью на ствол.

Если под практикой штатов понимается ранее приведенная "статистика", то  я бы ее вообще исключил из обсуждения, нет у нее обоснования.
Примерно такая же ситуация со стрельбой в школах.
Источник особого доверия не вызывает, но это лучше чем "если бы да кабы".
Кстати я надеялся что не докатится до аргумента "стрельба в школах", поэтому не привел источник ранее, дабы не перегружать дискуссию.
http://warrax.net/80/firearms.html
Цитировать
Update 2: Особое внимание в дискуссиях об отношении к оружию занимают всегда волнующие страну случаи стрельбы в школах, которые выплескиваются на первые полосы прессы, надолго занимают основное внимание всех СМИ. Потому то в ряду аргументации сторонников ограничений вооружения граждан этот аргумент традиционно идет в числе наиболее сильных и как правило - на эмоциональном уровне так и особенно - совершенно неотразимых. В этом отношении весьма уместо звучит напоминание, что общее число школьников погибающих за год от стрельбы в американских школах в три раза меньше, чем число школьников, погибающих за тот же период времени от ударов ... молнией.


Ох и понаписали:) продолжаем Улыбка)
Цитировать
Мне вообще интересно, ZaQ, спросил в чем у нас с американцами менталитет разный, я ему привел пример с доктриной.

Нет, я другое спрашивал, одму маленькая деталь опущена которая в корне меняет дело Улыбка:
Цитировать
желательно чтоб тоже с минимум эмоций (именно в обсуждаемом вопросе, а не то что они любят есть чипсы, а мы борщ).

Ребята, закругляйтесь с доктриной, к теме это отншения не имеет. Или новую тем заводите, я там к вам присоединюсь Улыбка
Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
Записан
Archangel
Профессор
****

Карма: +17/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 999



« Ответ #68 : Февраль 15, 2009, 10:39:53 »

pfa, назови хоть какие-нибудь военные действия на территории америки с внешним агрессором? А да могу назвать, когда индейцев вырезали. Сколько по нашим землям захватчиков ходило считать будем?
Преступление и наказание почитай статейку, грубовато, зато с цифрами.
Цитировать
Однако даже "законные" стволы ежегодно уносят около сорока тысяч жизней

Все как один застрелились из музейных экспонатов?
Я не понимаю, что ты мне про Швейцарию рассказываешь? Все началось с того, что я сказал, что статистику забугорную к нам применять не надо, потому что это бред. Так ты с одной страны на другую перешел. Сколько их там порядка 220? Будем каждую обсуждать?
(Отправлено в: Февраль 15, 2009, 09:32:50 )
 
А вы куда денетесь? Телепорт из кармана достанете? или будете с гранатой взрываться? Тогда надо не гранаты легализовать а карманные стены для самоубийства.  Но напшу прямо, если намков не понимете  ЭТО БЫЛА ШУТКА

Там речь шла о светошумовой гранате. Ты пробовал ею убиться? Об стену реально проще.

(Отправлено в: Февраль 15, 2009, 09:37:08 )
 
мда...вы прямо знаток потайной жизни американских детей , если честно я практически уверен что в вопросе оружия, пристрастий к наркоте/алкоголю практически все люди одинаковы.

Нифига, не одинаковы, стойкость к алкоголю и различным психотропным веществам, у всех наций разная. Попробуй перепить сибиряка, или покурить траву с выходцем из средней Азии. Удачи.
Записан

Птицей Гермеса меня называют. Крылья свои пожирая, сам я себя укрощаю.
ZaQ
Бакалавр
**

Карма: +6/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 128



« Ответ #69 : Февраль 15, 2009, 10:51:52 »

Там речь шла о светошумовой гранате.
Я привел там все пояснения к ней, и аргумент о ее неэфективности. Более того, я думал это была шутка.
Нифига, не одинаковы, стойкость к алкоголю
Ну вот ты сам опроверг свой аргумент Улыбка
И примерно также будет обстоять ситуация с применением оружия в состоянии алкогольного опьянение

Записан
Archangel
Профессор
****

Карма: +17/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 999



« Ответ #70 : Февраль 15, 2009, 10:59:17 »

Ну вот ты сам опроверг свой аргумент
Интересно, что я опроверг, тем что часть населения России имеет повышеную устойчивость к опьянениюНепонимающий
И почему флэшка неэффективна? Если кто-то собрался тебя убить, то тебя и ствол в кармане не спасет. А от ограбления очень даже, ошеломляющий эффект налицо, кроме того пара кварталов точно обратит внимание.
Записан

Птицей Гермеса меня называют. Крылья свои пожирая, сам я себя укрощаю.
ZaQ
Бакалавр
**

Карма: +6/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 128



« Ответ #71 : Февраль 15, 2009, 11:09:51 »

я умываю руки Улыбка в 1 час ночи могут разве что нахер послать или выйти и добавить применившему Улыбка А если в квартире применишь, так тараканы и мыши, да обратят Улыбка
кстати, интереса ради Улыбка Как будем "флешку" применять? Пошагово опиши.
Записан
Archangel
Профессор
****

Карма: +17/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 999



« Ответ #72 : Февраль 15, 2009, 11:25:44 »

Ты шутишь? Т.е. как пистолет применять тебе объяснять не надо, а гранату - надо. В школе ДПЮ проходил? Там все было. Или сейчас начнем, а если тот что сзади тебе в ухо, и т.д.
(Отправлено в: Февраль 15, 2009, 10:17:12 )
 
выйти и добавить применившему
А тебе не один хрен зачем они выйдут?
(Отправлено в: Февраль 15, 2009, 10:19:47 )
 
А если в квартире применишь
Ты часто у себя в квартире гопов встречал? Или ты к ним в гости ходишь?
Записан

Птицей Гермеса меня называют. Крылья свои пожирая, сам я себя укрощаю.
ZaQ
Бакалавр
**

Карма: +6/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 128



« Ответ #73 : Февраль 16, 2009, 12:05:42 »

Ув. Archangel,  в таком тоне можешь общаться со своими друзями, а не с незнакомыми людьми.
На этой праздничной ноте, общение я заканчиваю, всего доброго.

офтоп
Админы
Что на серваке со временем? как бы полночь почти, а не 12:25
Записан
bers
Бакалавр
**

Карма: +13/-1
Offline Offline

Сообщений: 118


« Ответ #74 : Февраль 19, 2009, 02:26:13 »

<a href="http://www.youtube.com/v/iNKdhb2kzwI&rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/iNKdhb2kzwI&rel=0</a>
Записан
bers
Бакалавр
**

Карма: +13/-1
Offline Offline

Сообщений: 118


« Ответ #75 : Май 07, 2009, 09:36:47 »

в США студент коледжа "засамооборонил" двух ганстеров


Во время вечеринки, на которой присутствовали 10 студентов, в дом где происходило веселье ворвались 2 вооруженных бандита в масках.
Под угрозой оружия они стребовали с гостей ценности, а затем развели мальчиков и девочек по отдельным комнатам.

Бандит, стороживший "мальчиков", начал считать имеющиеся в наличии патроны, и затем огласил что "пуль у него достаточно", и тогда один из студентов извлек из рюкзака пистолет и открыл огонь по бандиту.

Бандит немедленно сбежал, а вооруженный студент отправился в комнату, где второй ганста сторожил девочек.

Тут он застал второго ублюдка за подготовкой к изнасилованию одной из девушек, скомандавал девчонкам "ложись" и
снова открыл огонь. Ублюдок выпрыгнул в окно, и вскоре был найден полицией мертвым неподалеку от места происшествия.

Одна из студенток была ранена в перестрелке между студентом и вторым бандитом, она в госпитале, и ожидается что вскоре она полностью поправится.

Полиция заявила что они близки к поимке оставшегося в живых преступника.

После один из студентов в интервью заявил: "я думаю, что мы все прекрасно осознаем что нас всех могли убить. Мы признательны нашему товарищу за то, что он рискнул собой, спасая остальных"

http://www.wsbtv.com/news/19365762/detail.html
Записан
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
*****

Карма: +201/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
Лучший знаток фильмов 2008II место в конкурсе поэзии \III место в конкурсе поэзии \
Сообщений: 10684


Homo fortunatus


WWW
« Ответ #76 : Июнь 08, 2009, 09:26:43 »

Выбираем «ствол». Полезные советы

Дуже цікаво.

Цитати, які підтверджують мою точку зору:

Цитировать
А нужен ли пистолет?

«Дабы суметь защититься от внезапного нападения, надо хотя бы раз в неделю тренироваться, желательно с практической стрельбой по мишеням, чтобы довести движения до автоматизма, — утверждает сотрудник МВД Владимир Власов. — Иначе сработает фактор неожиданности, вы при нападении просто не успеете выхватить оружие, снять его с предохранителя, передернуть затвор, прицельно выстрелить. Закончиться все это может очень печально, особенно если озверевший злоумышленник отберет у вас пистолет».

«Если какой-нибудь тип направит на меня пистолет, я его вышибу ногой, отберу и накостыляю по шее рукояткой, потому что владею приемами самозащиты, — утверждает известный адвокат Татьяна Монтян. — Поэтому неподготовленному к обращению с оружием человеку я советую не покупать пистолет и потом им бравировать при опасности. Лучше не шастайте поздно по криминальным районам — травматический пистолет бессилен в неумелых руках против группы подвыпивших подростков или наркоманов. В лучшем случае вы успеете выстрелить 2—3 раза, может быть, даже попадете в кого-то, но потом вас собьют с ног, отберут пистолет и забьют насмерть либо сделают инвалидом. В моей практике были подобные случаи. Надо не покупать пистолет, а год-два походить в секцию карате или рукопашного боя, чтобы получить навыки самозащиты без оружия — кулаками, ногами или подручными средствами».

Итак, при покупке травматического оружия задумайтесь, не приобретаете ли вы себе кучу проблем. Всякое ведь бывает…
Записан

heart ||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
pfa
Mодератор
Завкаф
*****

Карма: +49/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1420



« Ответ #77 : Июнь 09, 2009, 12:36:25 »

«Дабы суметь защититься от внезапного нападения, надо хотя бы раз в неделю тренироваться, желательно с практической стрельбой по мишеням, чтобы довести движения до автоматизма, — утверждает сотрудник МВД Владимир Власов. — Иначе сработает фактор неожиданности, вы при нападении просто не успеете выхватить оружие, снять его с предохранителя, передернуть затвор, прицельно выстрелить. Закончиться все это может очень печально, особенно если озверевший злоумышленник отберет у вас пистолет».

Так и есть. Это касается любого оружия, а не только травматического.

«Если какой-нибудь тип направит на меня пистолет, я его вышибу ногой, отберу и накостыляю по шее рукояткой, потому что владею приемами самозащиты, — утверждает известный адвокат Татьяна Монтян.
Тетя просто дура - что тут еще скажешь?
Записан
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
*****

Карма: +201/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
Лучший знаток фильмов 2008II место в конкурсе поэзии \III место в конкурсе поэзии \
Сообщений: 10684


Homo fortunatus


WWW
« Ответ #78 : Июнь 09, 2009, 12:42:48 »

pfa, а якщо не "тьотя" б це сказала, а дійсно вправний боєць? Улыбка А якщо гопниг ближче, ніж три метри? Улыбка
Записан

heart ||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
pfa
Mодератор
Завкаф
*****

Карма: +49/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1420



« Ответ #79 : Июнь 09, 2009, 12:57:11 »

pfa, а якщо не "тьотя" б це сказала, а дійсно вправний боєць? Улыбка
Все известные мне "дійсно вправні бійці" умеют адекватно оценивать степень угрозы, исходящей даже от неподготовленного человека со стволом. И уж тем более - от человека, регулярно тренирующегося в обращении с этим стволом. Соответственно, подобное бахвальство автоматически переводит человека из категории ""дійсно вправних бійців" в категорию балаболов. Собственно, адвокатша, нахватавшаяся где-то каких-то приемов, никем иным считаться не может.

А якщо гопниг ближче, ніж три метри?
А если бы у бабушки был penis - она была бы дедушкой. Наша гопота, видимо, радикально отличается от американской и обладает сверхспособностями по обезоруживанию честных граждан.

З.Ы. У меня такое впечатление, что ты слишком близко к сердцу принимаешь голливудские боевики, ярым поклонником каковых ты являешься. Возможно, для тебя это станет откровением, но законы окружающей нас реальности несколько отличаются от законов кинематографа.
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Penguins Counter Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Internetmap
Страница сгенерирована за 0.598 секунд. Запросов: 33.