О безразличии к окружающим

[naxellar]

Peaceful_Warrior, вот и получается, что за бездействие тебе ничего не будет, а если попытаешься что-то сделать есть вероятность, что попадешь. А так как самосохранение у всех инстинктивно, то логично, что все должны выбрать бездействие.

[Kenny]

Peaceful_Warrior, вот и получается, что за бездействие тебе ничего не будет, а если попытаешься что-то сделать есть вероятность, что попадешь. А так как самосохранение у всех инстинктивно, то логично, что все должны выбрать бездействие.

В результате твоего бездействия умер человек. Логично?

[Peaceful_Warrior]

naxellar, честно говоря, я не уверен, что именно это стало причиной их бездействия, мне кажется эта мысль вообще обошла их стороной и речь идет о банальном равнодушии к чужой жизни. Это мое личное имхо. Я могу сказать одно, что оказавшись в подобной ситуации, я бы не мог вот так вот просто стоять и наблюдать, меня бы совесть загрызла потом.

[naxellar]

В результате твоего бездействия умер человек. Логично?

А что лучше, чтобы тебе напинали по жопке или кто-то умер?
(Отправлено в: 03 Май 2010 21:35:01)
 

naxellar, честно говоря, я не уверен, что именно это стало причиной их бездействия, мне кажется эта мысль вообще обошла их стороной.

Вообще-то я согласен.

меня бы совесть загрызла потом

Меня тоже, но чтобы я сделал, я без понятия.

[broken-wings]

В результате твоего бездействия умер человек. Логично?

Как у бездействия (без действия - действия нет) может быть результат?
Человек умер по своей собственной вине.

Лично мне бы и в голову не пришло останавливать колесо обозрения - это вам не велосипед. Конечно,попытался бы позвать или докричатся до всяких там работников типа охраны.

Но уж точно не снимал бы на телефон

[Kenny]

В результате твоего бездействия умер человек. Логично?

А что лучше, чтобы тебе напинали по жопке или кто-то умер?

Ответь сам себе на этот вопрос, я на него знаю ответ.
(Отправлено в: Май 03, 2010, 09:37:49 )
 

Как у бездействия (без действия - действия нет) может быть результат?

По твоему понимаю слова получается например такое: Что-то делаешь(действуешь) → получаешь деньги, ничего не делаешь(бездействуешь) → умираешь от голода. То есть бездействие к чему-то приводит, так ведь? Пример конечно из крайностей в крайности, но все же.

Человек умер по своей собственной вине.

Но ведь это можно было предотвратить или попытаться предотвратить.

[naxellar]

Ответь сам себе на этот вопрос, я на него знаю ответ.

Я тоже.

[broken-wings]

Что-то делаешь(действуешь) → получаешь деньги, ничего не делаешь(бездействуешь) → умираешь от голода

В идеале - примерно так.
За просто так деньги платить не будут.

[Peaceful_Warrior]

Человек умер по своей собственной вине.

broken-wings, а ты знаешь, в жизни человека все в основном и происходит по его собственной вине, в результате его действия либо бездействия. И это касается абсолютно всех аспектов жизни, в том числе и смерти. Но не стоит забывать, что этому человеку было всего 6 лет, он был еще мал и глуп. Да, он виноват что залез на это колесо, и что умышленно на нем повис. Но ведь не зря эти двое оказались там в это же время.

[broken-wings]

Но ведь не зря эти двое оказались там в это же время.

Как видишь - очень даже не зря. Они сообщили об этом общественности практически всего мира.
Епту, да они может журналисты от Бога.

Мы понятия не имеем , что это были за люди. Они, вероятней всего тоже не умные ребята - согласись. Поэтому обсуждать их действия-бездействия только продолжать этот ряд глупостей

[Sochin]

В результате твоего бездействия умер человек. Логично?

Как у бездействия (без действия - действия нет) может быть результат?
Человек умер по своей собственной вине.

Действие, равно как и бездействие, обладает свойством иметь результаты и последствия, быть или не быть преступной. Малой разбился с согласия и под смачные каменты этих "журналистов от бога". Поскольку необходимость помогать ближнему не закреплена юридически, то их вина может носить(или не носить) лишь моральный характер.

[Ohrim]

   Я один раз в отрочестве попал в ситуацию, когда мое действие возможно уменьшило кол-во травм моего друга (его сбила машина и я его оттащил с дороги, хотя он весил в 1,5 раза больше меня). В тот момент я побежал к нему не задумываясь. Пишу не к тому, какой я белый и пушистый, а к тому, что если есть такой рефлекс к действию в отношении человека в критической ситуации, то он есть. А есть люди, которые просто протормозят нужный момент. Но! Если я не умею плавать, то я не полезу в воду спасать тонущего человека. Я позову кого-нибудь (как уже было однажды), кину что-то, но сам в воду не полезу. В ситуации с колесом обозрения я вряд ли додумался бы побежать к пульту управления колесом (мне и в голову не могло бы прийти, что там никого нет), но и на телефон не стал бы снимать.
   К ссылке Кенни про алкаша. Если человеку плохо, то это заметно (как-то раз возле меня стало плохо человеку в трамвае. Он смахивал на алкаша, но было ясно видно, что у него приступ эпилепсии. Мне было не в лом держать ему голову, чтобы он её об пол не разбил, пока не приехала скорая.), также заметно, когда человеку очень "хорошо". Если я вижу валяющегося алкаша, вижу что оно тупо нажралось и спит себе, то в 100% случаев я просто пройду мимо - ему моя гипотетическая помощь нафиг не нужна. Но, если он попросит меня о помощи (пару раз такое было. Но это было пару раз из нескольких десятков тел), то я помогу, даже если он грязный и вонючий. Одежду можно отстирать, кожу отмыть, а совесть не отмоешь. Мне проще так.
   В отношении помощи обычным людям, я давно на это забил. После многократных посыланий в далекую даль после вопроса "Вам помочь?", я теперь помогаю людям не в критической ситуации только после прямой просьбы.
   Еще и от воспитания много зависит. И от моды поведения. Когда-то было модным быть джентльменом, когда-то  - рыцарем... Сейчас модно быть циничным.

[LazarusLong]

Вообще если мне не изменяет склероз есть такая статья... что-то типа "неоказание помощи в критической ситуации" или вроде того. За точность формулировки не ручаюсь.
(Отправлено в: 2010-05-03, 23:13:51)
 Статья 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

[novichok]

Та ну...уявні ситуації моделюєте якісь. У людей було 5 СЕКУНД!  5 СЕКУНД від того, коли вони зрозуміли, що той хлопець не збирається повне коло так висіти,а просто висить і не може підтягнутися назад. Послухайте, що вони говорять до 01:10.
Поменше слухайте прищелепкуватих авторів статей,а самі думайте над подіями.
Ohrim, все по ділу.

В результате твоего бездействия умер человек. Логично?

1000 разів ні.
(Отправлено в: Май 03, 2010, 11:21:07 )
 

если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние,

Ну якщо перша частина - тут сперечаємось досі, то друга - ну точно не з циєї ситуації.

[Archangel]

Мне даже интересно стало, неужели все такие "Бэтмэны"? Чтобы остановить "колесо", надо было знать как оно работает и как им управлять, ну и что все прям знают на какую кнопку нажимать? Если не знаешь как управлять, то в 90% случаев ты только быстрее угробишь человека. Сначала посмотрите сколько людей умеет правильно делать банальное искусственное дыхание и закрытый массаж сердца.
Я вот знаю реальный случай, когда такой саморитянин бросился делать исскуственное дыхание, а вскрытие показало, что пациент умер в результате исскустенного дыхания, неправильно сделанного. За съемки прицепились, ну и что во всех войнах винить военных корреспондентов? (хоть я и не люблю журналистов)
С таким подходом можно любого упрекнуть, что он не сделал во время операцию другому, и по фиг что он не врач и вообще его мутит от вида крови.
В данной ситуации виноваты две стороны: сам пацан и его родители, пацан - потому что идиот, ну а родители - просто потому что так принято, если что-то случилось с ребенком, то виноваты родители. А по-поводу помочь или не помочь безмолвному телу у обочины, ответ есть давно, все телепаты в отпуске, так что до изобретения миелофона ничем помочь не могу.

Я один раз в отрочестве попал в ситуацию, когда мое действие возможно уменьшило кол-во травм моего друга (его сбила машина и я его оттащил с дороги, хотя он весил в 1,5 раза больше меня). В тот момент я побежал к нему не задумываясь.

Ну вот тебе просто повезло что у него ничего небыло с позвоночником, и сотрясения мозга, а то этим оттаскиванием мог бы его прикончить на месте.

[Peaceful_Warrior]

5 СЕКУНД від того, коли вони зрозуміли, що той хлопець не збирається повне коло так висіти,а просто висить і не може підтягнутися назад.

novichok, то есть Вы хотите сказать, что увидев свисающего из кабинки 6-летнего ребенка, здравомыслящий человек способен предположить, что никакая помощь ему не нужна и он собирается так полный круг висеть ? Что за бред ? Вы сами вдумайтесь в то, что говорите.

Первая мысль в такой ситуации: человек попал в беду, полный круг не провесит, кабинка поднимается вверх, нужно остановить как можно быстрее, пока не поднялась еще выше.

И какая нахрен разница кричал он сначала или нет, я еще раз повторяю, что вопрос о том, нуждался ли он в помощи или нет, здесь лишний. Конечно же нуждался !!!

[Ohrim]

Ну вот тебе просто повезло что у него ничего небыло с позвоночником, и сотрясения мозга, а то этим оттаскиванием мог бы его прикончить на месте.

Сотрясение-то как раз было - был удар по голове. Согласен, мог напортачить, но все только сотрясением и ограничилось. Просто, в тот момент я не думал, тупо рефлекторно действовал: человек лежит на дороге -> надо убрать -> слишком тяжелый, чтобы нести -> надо оттащить. А на помощь я почему-то забыл позвать, хотя заорал что-то, не помню что.

[novichok]

Вы сами вдумайтесь в то, что говорите.

Послухайте, що вони говорять до 01:10.

[Peaceful_Warrior]

novichok, да мне глубоко пох что говорят эти неадекваты, мне достаточно того что я видел.

[novichok]

Ну добре, "пох" так "пох",це аргумент, нічого не можу зробити)

"И именно «чертово колесо» они забыли отключить от электрощитка! Потому дети и сумели запустить аттракцион. А охрана парка, как назло, вышла на работу на каких-то полчаса позже, чем обычно. "

Чому ніхто не звертає уваги на це? Чому про це ніхто не сказав, як там.. " результатом бездействия стала смерть", "ведь не зря же оказались..."  ? Може на це варто звернути увагу, на загальний рівень дисципліни ? А не на ( влучно підібране слово від Архангела) - самаритянство? Яке має тонку межу із фарисейством,а?