КИТА unofficial
Ноябрь 22, 2024, 10:54:23 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости:
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь WIKI PDA Войти Регистрация  


Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: IT: работа или стиль жизни?  (Прочитано 35886 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Alder
Администратор
Проректор
*****

Карма: +331/-16
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
За II место в конкурсе поэзии (весна-2007)2 место в фотоконкурсе \За II место в фотоконкурсе \3 место в фотоконкурсе \2 место в фотоконкурсе \Лучший знаток музыки 2009Лучший знаток музыки 2010
Сообщений: 11224


just for fun


WWW
« : Февраль 22, 2011, 10:29:13 »

Недавно с приятелем обсуждал такой вопрос - можно ли считать трЪ-программистом того, кто, имея определённый базис знаний, просто выполняет изо дня в день свою работу? Т.е. не занимается самообразованием, не развивается. Да и вообще - приходя домой, напрочь забывает о компьютере Улыбка Думаю этот вопрос можно применить к представителям всех IT-специальностей. Лично мое мнение такое, что настоящего программиста (я буду говорить о знакомой мне профессии) как раз и отличает стремление к развитию, изучению новых технологий и постоянный контакт с компьютерами. Ведь, как не крути, они прочно вошли в нашу жизнь.
А как считаете вы?
Записан

"There are things known and there are things unknown, and in between are the doors..." (Jim Morrison)
broken-wings
wings of empathy
ЧеГеварный
Проректор
*****

Карма: +176/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
3 место в фотоконкурсе \За III место в фотоконкурсе \За победу в конкурсе футбольных прогнозистов \
Сообщений: 4531


Эксперт по какашкам и поиску смыслов


« Ответ #1 : Февраль 22, 2011, 10:37:52 »

Я, конечно, не специалист, it-опыт самый минимальный, но в моем, личном представлении образ Ъ-айтишника совпадает с твоим мнением.
Это что-то наподобие культа, только вместо устоявшихся на протяжении веков учений и псалтырей, тут веяния прогресса, технологическая информация и обновление знаний
Записан

кругом одно и то же свинство
но я умею выделять
по незначительным нюансам
спорт журналистику кино
novichok
Профессор
****

Карма: +29/-7
Offline Offline

Награды:
За победу в конкурсе футбольных прогнозистов \
Сообщений: 822


Чак Норрис может чихать с открытыми глазами


« Ответ #2 : Февраль 22, 2011, 11:27:00 »

настоящего программиста (я буду говорить о знакомой мне профессии) как раз и отличает стремление к развитию, изучению новых технологий и постоянный контакт с компьютерами.
Є в мене один знайомий - із упевненістю можу сказати, що рух у цей напрямок дуже негативно позначився на ньому. Мова про здатність його думок оперувати темами, що торкаються звичайних життєвих речей чи ситуацій . На психологічному (не соціальному,підкреслюю!) рівні людина трошки перетворилася на робота. Так що я не радив би )
Записан

Челябинские медсестры настолько суровы ,что *** поймешь :братья это или сёстры....
Alder
Администратор
Проректор
*****

Карма: +331/-16
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
За II место в конкурсе поэзии (весна-2007)2 место в фотоконкурсе \За II место в фотоконкурсе \3 место в фотоконкурсе \2 место в фотоконкурсе \Лучший знаток музыки 2009Лучший знаток музыки 2010
Сообщений: 11224


just for fun


WWW
« Ответ #3 : Февраль 22, 2011, 11:34:55 »

Є в мене один знайомий - із упевненістю можу сказати, що рух у цей напрямок дуже негативно позначився на ньому. Мова про здатність його думок оперувати темами, що торкаються звичайних життєвих речей чи ситуацій . На психологічному (не соціальному,підкреслюю!) рівні людина трошки перетворилася на робота. Так що я не радив би )
Ну само собой, что нужно держаться в рамках и не перегибать палку Улыбка
Записан

"There are things known and there are things unknown, and in between are the doors..." (Jim Morrison)
broken-wings
wings of empathy
ЧеГеварный
Проректор
*****

Карма: +176/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
3 место в фотоконкурсе \За III место в фотоконкурсе \За победу в конкурсе футбольных прогнозистов \
Сообщений: 4531


Эксперт по какашкам и поиску смыслов


« Ответ #4 : Февраль 22, 2011, 11:50:49 »

На психологічному (не соціальному,підкреслюю!) рівні людина трошки перетворилася на робота
Вполне понятный с эволюционной точки зрения шаг =)
Компьютеры входят в жизнь? входят! Вот они входят и в психологию
Записан

кругом одно и то же свинство
но я умею выделять
по незначительным нюансам
спорт журналистику кино
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
*****

Карма: +201/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
Лучший знаток фильмов 2008II место в конкурсе поэзии \III место в конкурсе поэзии \
Сообщений: 10684


Homo fortunatus


WWW
« Ответ #5 : Февраль 23, 2011, 10:30:49 »

Тут верно заметили, что нужно уметь не перегибать палку
Ибо прочтя пост Алдера, у меня пришло на ум только слово "задрот" Улыбка
Одно время мне довелось жить с таким в одной комнате.
Ну, что сказать хорошего...
Неплохой такой парнишка, но от компа его было не оторвать. Он учился в двух вузах, но оба бросил, при этом испытывал сильную страсть к программированию (кстати, тоже в Крайтеке работает).
На столе у парнишки постоянно лежат какие-то талмуды по программированию, он непрерывно их читает, где бы ни находился (сейчас наверняка уже купил электронную книгу для этого дела). А помимо талмудов вокруг сантиметровый слой пыли, какие-то объедки, яблочные огрызки и использованные ватные палочки в пивной бутылке.
Я как-то пару раз в комнате прибрался на выходных, т.к. было невыносимо, но потом плюнул на это дело и стал убирать только свою половину комнаты - граница прослеживалась очень чётко Улыбка
Когда мы с друзьями говорили ему, чтобы он нашёл девушку, он отвечал, что она будет мешать ему работать. Вскоре он всё же нашёл девушку (в интернете) - месяцок они повстречались, она его бросила, т.к. сказала, что компьютер ему важнее, чем она Смеющийся
И это была правда.
Как он живёт сейчас, не знаю.

Вот это для меня образ трЪ-программиста.

PS Питается он исключительно пищей быстрого приготовления: вермишель, яйца, жареная картошка (и то редко - ему лень её чистить), пельмени, вареники.
По поводу яиц - это целый цирк был. Он покупал десяток, съедал парочку, потом забывал, что они у него есть и покупал ещё десяток... В общем через пару месяцев пару десятков яиц неизбежно следовало в мусорное ведро.

Короче воще жесть Улыбка
« Последнее редактирование: Февраль 23, 2011, 10:42:51 от tuft » Записан

heart ||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
Alder
Администратор
Проректор
*****

Карма: +331/-16
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
За II место в конкурсе поэзии (весна-2007)2 место в фотоконкурсе \За II место в фотоконкурсе \3 место в фотоконкурсе \2 место в фотоконкурсе \Лучший знаток музыки 2009Лучший знаток музыки 2010
Сообщений: 11224


just for fun


WWW
« Ответ #6 : Февраль 23, 2011, 10:58:53 »

tuft, думается мне, что это у парня природная черта характера и IT тут особо не при чём. А у тебя предвзятый стереотип Показывает язык Потому что в моём окружении есть очень много IT-шников, которые и за новыми технологиями следят и за своей жизнью. Вопрос лишь в уровне силы воли и самоконтроле. Да и вообще историй можно много порассказывать. Меня больше интересует лично ваше мнение по поставленному вопросу.
Записан

"There are things known and there are things unknown, and in between are the doors..." (Jim Morrison)
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
*****

Карма: +201/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
Лучший знаток фильмов 2008II место в конкурсе поэзии \III место в конкурсе поэзии \
Сообщений: 10684


Homo fortunatus


WWW
« Ответ #7 : Февраль 23, 2011, 11:02:12 »

Я считаю, что если человеку нравится его профессия - это прекрасно. Даже если он "задрот".
И говорить тут особо не о чем.
Главное, как уже говорилось, не перегибать палку и не забывать, что рядом есть родные, близкие, друзья, знакомые.

ЗЫ Я жалею, что пошёл в ИТ. Это явно не моё.
Записан

heart ||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
sabre
Абитуриент


Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 7



« Ответ #8 : Февраль 23, 2011, 12:52:56 »

Главное, как уже говорилось, не перегибать палку и не забывать, что рядом есть родные, близкие, друзья, знакомые.
А если их нет? Родные-далеко, с друзьями не заладилось как то, а серьезно относится ко всем знакомым-слишком?
Записан

Дата регистрации: Март 09, 2009, 02:27:12
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
*****

Карма: +201/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
Лучший знаток фильмов 2008II место в конкурсе поэзии \III место в конкурсе поэзии \
Сообщений: 10684


Homo fortunatus


WWW
« Ответ #9 : Февраль 23, 2011, 01:04:44 »

sabre, эээ... завести девушку? Улыбка

Ну а вообще если человеку ничего больше не интересно, кроме компьютера, мне кажется что-то с этим человеком не так,.
Записан

heart ||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
sabre
Абитуриент


Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 7



« Ответ #10 : Февраль 23, 2011, 01:36:07 »

sabre, эээ... завести девушку?
если не хвататет храбрости,нет опыта,не встретил ту единственную?
Ну а вообще если человеку ничего больше не интересно, кроме компьютера, мне кажется что-то с этим человеком не так
комьютеры-целый мир, если человек увлечен-он будет разбиратся в софте,железе,интернете,в смежных сферах.
как и любое чрезмерное увлечение чем-либо-это делает человека фанатиком этого дела.
Записан

Дата регистрации: Март 09, 2009, 02:27:12
tos
Mодератор
Декан
*****

Карма: +80/-16
Offline Offline

Награды:
1 место в фотоконкурсе \1,3 место в фотоконкурсе \II место в фотоконкурсе \
Сообщений: 1949


♪♪ ♫Nice boys don`t play Rock`n`Roll♫ ♪♪


« Ответ #11 : Февраль 23, 2011, 01:40:46 »

"Родные-далеко, с друзьями не заладилось как то, а серьезно относится ко всем знакомым-слишком?"
Эх, молодость-глупость.
Для программиста важно быть увлеченным работой, иметь возможность задержаться на работе, если "код потек рекой", иметь домашний проектик для себя, когда скучно ну и пару хоббей. Ну и да, без девушки тру-программер - не вполне состоявшийся человек. Для того, чтобы эффективнее работать, надо хорошо отдыхать, отключаясь от программизма.
А товарищи, которые по 20 часов в день программят, работают не вполне эффективно, очень скоро выдыхаются и после этого лишь просиживают штаны за компьютером, давясь пивом с чипсами и флудя на форумах.
(Отправлено в: Февраль 23, 2011, 12:39:37 )
 "если не хвататет храбрости,нет опыта,не встретил ту единственную?"
Стоит оторваться от мира виртуального и вернуться в реальность.
Записан
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
*****

Карма: +201/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
Лучший знаток фильмов 2008II место в конкурсе поэзии \III место в конкурсе поэзии \
Сообщений: 10684


Homo fortunatus


WWW
« Ответ #12 : Февраль 23, 2011, 02:04:34 »

если не хвататет храбрости,нет опыта,не встретил ту единственную?

Тос уже ответил. Но добавлю, что тогда этот человек "задрот" в любых смыслах и таким быть точно нельзя Улыбка
Записан

heart ||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
tos
Mодератор
Декан
*****

Карма: +80/-16
Offline Offline

Награды:
1 место в фотоконкурсе \1,3 место в фотоконкурсе \II место в фотоконкурсе \
Сообщений: 1949


♪♪ ♫Nice boys don`t play Rock`n`Roll♫ ♪♪


« Ответ #13 : Февраль 23, 2011, 02:24:14 »

Я хотел написать, но это недостаточно политкорректно по отношению к людям, страдающим крайней формой гикофилии.
Записан
sensay
Майстер Йада
Магистр
***

Карма: +8/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 217


Ощинь Злой Дядько


« Ответ #14 : Февраль 25, 2011, 11:21:14 »

Немного в сторону ушли, Господа!
ТрЪ - это Огонь.
Человек отличается от робота наличием Души, Страсти в делах и Огнём в глазах. Это я относительно выполнения трудового процесса, чтоб потом не было расприй.
Не важно: на работе, дома. за деньги или 4fun. время активности (имхо) трЪ-программиста.
ну а если деятельность, приносящая удовольствие, попадает в общепризнанные рамки и нормы общественного поведения - так это вообще Красота! Успех и Карьера! Если не попадает - задрот.
Записан

КТО хочет ищет возможность.
КТО НЕ хочет ищет повод.
Sterh
Сюрреалист
Проректор
*****

Карма: +221/-19
Offline Offline

Награды:
За победу в конкурсе поэзии (весна-2007)За I-II место в фотоконкурсе \За I-II место в фотоконкурсе \За III место в фотоконкурсе \За I место в фотоконкурсе \
Сообщений: 6696


...Стерх...


WWW
« Ответ #15 : Февраль 26, 2011, 12:11:32 »

Недавно с приятелем обсуждал такой вопрос - можно ли считать трЪ-программистом того, кто, имея определённый базис знаний, просто выполняет изо дня в день свою работу? Т.е. не занимается самообразованием, не развивается. Да и вообще - приходя домой, напрочь забывает о компьютере Улыбка
Если отбросить всякие ТрЪ - не ТрЪ, ибо это понты. То останется человек и его работа. И это уже хороший специалист или плохой. Т.е. хороший специалист безусловно должен развиваться на протяжении всей жизни. И я хочу сказать, что это касается не только айти, это касается всех специальностей, потому что технологии не стоят на месте. Взять фотографа 20 лет назад и сейчас. Кто не освоил цифру просто остались позади. Реклама - тоже самое. Бухгалтер - каждый месяц издаются новые законы и нужно их изучать, чтобы быть в курсе дел.
Не надо ставить себя выше только потому, что вы работаете в самой прогрессирующей сфере. Каждый, кто специалист в своей сфере, развивается. И не строит из себя понтового чувака, кичащегося своими мозгами.

И ещё одно заблуждение: "Да и вообще - приходя домой, напрочь забывает о компьютере Улыбка". А что в этом плохого? Разве это мешает человеку развиваться и быть хорошим специалистом? Если работа позволяет не только работать, но и изучать новые технологии, то почему бы и нет? К тому же есть всякие семинары, конференции. Или человек должен дома программировать? А стоматолог должен дома дополнительно сверлить пломбы всем домашним? А может вы хотите чтобы настоящий хирург ещё и дома вскрывал любимую кошку?! Нет. Нет и ещё раз нет. Если работа позволяет развиваться, то дома человек должен отдыхать, проводить время с близкими, развиваться в другом направлении, ну не знаю, хобби какое-нибудь. Подумайте сами, даже Эйнштейн любил музицировать на скрипке, что не помешало ему сделать столько открытий в физике.

Думаю этот вопрос можно применить к представителям всех IT-специальностей. Лично мое мнение такое, что настоящего программиста (я буду говорить о знакомой мне профессии) как раз и отличает стремление к развитию, изучению новых технологий и постоянный контакт с компьютерами. Ведь, как не крути, они прочно вошли в нашу жизнь.
А как считаете вы?
А я считаю, что не нужно делить людей на настоящий программист, не настоящий. Это уже какая-то тема для самоутверждения за счет других, типа ты вот развиваешься, а кто - нет, тот какашка. Не уподобляйся сам знаешь кому.
Дело в том, что у каждого в жизни есть своя какая-то цель. И для кого-то - это  быть крутым программистом, а для кого-то... кто-то просто делает свое дело, чтобы получить деньги, а потом приходит домой и он самый классный отец своим детям, или он круче всех умеет варить суп и ему это нравится.
Не надо судить о людях только по внешней оболочке. Не развивается в этой области, может ему это не надо, может он что-то умеет такое, чего ты не знаешь и не догадываешься! А ты вот так сразу взял и опустил: не ТрЪ.
Мне кажется, это очень некрасиво и эта тема тоже не очень корректна.
Записан

"иногда мне нравится думать, что я - маленький зеленый гоблин, который прячется в теле рыжей девочки, и очень горд тем, как он всех обманул"
Alder
Администратор
Проректор
*****

Карма: +331/-16
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
За II место в конкурсе поэзии (весна-2007)2 место в фотоконкурсе \За II место в фотоконкурсе \3 место в фотоконкурсе \2 место в фотоконкурсе \Лучший знаток музыки 2009Лучший знаток музыки 2010
Сообщений: 11224


just for fun


WWW
« Ответ #16 : Февраль 26, 2011, 02:04:52 »

Не надо ставить себя выше только потому, что вы работаете в самой прогрессирующей сфере. Каждый, кто специалист в своей сфере, развивается. И не строит из себя понтового чувака, кичащегося своими мозгами.
Дело в том, что специфика IT такова, что это сейчас самая динамично развивающаяся отрасль. Вброс информации каждый день поистине колоссален. И тут просто посещением семинара раз в пятилетку не отделаешься. Если хочешь быть на волне.

Кто не освоил цифру просто остались позади.
Заблуждение. Много фотографов, как и 20 лет назад, снимают на плёнку и получают за это бешеные деньги. Примеры с хирургами, дантистами некорректны - основы их профессии существенно не менялись за последние 10 лет. И не стоит забывать о том, что условия дома им просто не позволят заниматься самообучением с практическими упражнениями Улыбка

А что в этом плохого? Разве это мешает человеку развиваться и быть хорошим специалистом?
Я анализировал своих знакомых и могу сделать вывод - да, мешает. Зачастую в наших реалиях работа в сфере IT не оставляет времени на развитие и изучение чего-то на самой работе. Это связано с тем, что заказчики в основном иностранные, оплата почасовая, заказчик хочет результат быстрее. И ты просто работаешь и работаешь. Поэтому я и сказал - время на саморазвитие остаётся только дома. Никто не говорит о том, что не должно быть хобби, общения с семьёй. Обязательно должно быть! Главное - соблюдать границы и уделять самообразованию достаточный минимум времени.

Не надо судить о людях только по внешней оболочке. Не развивается в этой области, может ему это не надо, может он что-то умеет такое, чего ты не знаешь и не догадываешься! А ты вот так сразу взял и опустил: не ТрЪ.
Мне кажется, это очень некрасиво и эта тема тоже не очень корректна.
Поясню свою позицию - если человек не развивается в той области, которой занимается, то а) это не его; б) ему просто наплевать на свою работу. По обоим случаям рекомендация одна - сменить сферу деятельности. Потому что каждый человек (в идеале) должен заниматься своим делом и к этому стремиться. Или же стремиться развиваться в несвоем деле. А то эту ситуацию можно перевернуть - хирургам платят большие деньги, но я же почему-то не пошёл в медунивер. Как-то так.

З.Ы. По поводу разделения, кстати. Сравни наших бывших коллег - Кутеича и Сашу-курильщка. Думаю ответ на вопрос о более хорошем программисте будет очевиден.
З.Ы.Ы. А то меня тут пообвиняют потом - считаем, что трЪ = хороший, не трЪ = посредственный.
Записан

"There are things known and there are things unknown, and in between are the doors..." (Jim Morrison)
broken-wings
wings of empathy
ЧеГеварный
Проректор
*****

Карма: +176/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
3 место в фотоконкурсе \За III место в фотоконкурсе \За победу в конкурсе футбольных прогнозистов \
Сообщений: 4531


Эксперт по какашкам и поиску смыслов


« Ответ #17 : Февраль 26, 2011, 02:16:14 »

А я считаю, что не нужно делить людей на настоящий программист, не настоящий.
Почему же?
Есть ведь художники и маляры... люди искусства и ремесленники от искусства.
Такие споры и обсуждения будут вечны
Записан

кругом одно и то же свинство
но я умею выделять
по незначительным нюансам
спорт журналистику кино
Ohrim
Зануда :-Р
Завкаф
****

Карма: +59/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
1 место в фотоконкурсе \3 место в фотоконкурсе \За II место в фотоконкурсе \За I место в фотоконкурсе Вид из окнаЛучший знаток музыки 2009Лучший знаток музыки 2010
Сообщений: 1147


Бум-бах-бум-бум-бах-бум-быдым-будущ-бадам-дзынь!


« Ответ #18 : Февраль 26, 2011, 02:24:45 »

Примеры с хирургами, дантистами некорректны - основы их профессии существенно не менялись за последние 10 лет.
Ошибаешься, поверь. Дело не в том, что у человека органы поменялись, поменялись аппараты, способы и т.д. Сравни у людей шрамы от операций 8-летней и 3-летней давности, это небо и земля.
Записан

"Кто к восемнадцати созрел, Бог Ананаса уже сьел" (Holy Ananas - Дети Ананаса)
"Вышел в поле как-то раз и увидел ананас. Весь кровавый он лежал, много он людей сожрал" (Holy Ananas - Gore Ananas)
Sterh
Сюрреалист
Проректор
*****

Карма: +221/-19
Offline Offline

Награды:
За победу в конкурсе поэзии (весна-2007)За I-II место в фотоконкурсе \За I-II место в фотоконкурсе \За III место в фотоконкурсе \За I место в фотоконкурсе \
Сообщений: 6696


...Стерх...


WWW
« Ответ #19 : Февраль 26, 2011, 02:31:58 »

Заблуждение. Много фотографов, как и 20 лет назад, снимают на плёнку и получают за это бешеные деньги.
Да ты что! Покажи мне хотя бы одного в Донецке?
Даже на западе единицы снимают на пленку, потому что это дорого, и только действительно самые дорогие фотографы могут позволить себе эту роскошь.

Примеры с хирургами, дантистами некорректны - основы их профессии существенно не менялись за последние 10 лет. И не стоит забывать о том, что условия дома им просто не позволят заниматься самообучением с практическими упражнениями Улыбка
Ты хочешь сказать, что программисты должны помимо работы ещё и дома портить зрение, отсиживать 5-ую точку  и искривлять позвоночник перед компом?.. 24 часа в сутки?

Я анализировал своих знакомых и могу сделать вывод - да, мешает. Зачастую в наших реалиях работа в сфере IT не оставляет времени на развитие и изучение чего-то на самой работе. Это связано с тем, что заказчики в основном иностранные, оплата почасовая, заказчик хочет результат быстрее. И ты просто работаешь и работаешь. Поэтому я и сказал - время на саморазвитие остаётся только дома. Никто не говорит о том, что не должно быть хобби, общения с семьёй. Обязательно должно быть! Главное - соблюдать границы и уделять самообразованию достаточный минимум времени.
Выкрутился )))

Поясню свою позицию - если человек не развивается в той области, которой занимается, то а) это не его; б) ему просто наплевать на свою работу. По обоим случаям рекомендация одна - сменить сферу деятельности. Потому что каждый человек (в идеале) должен заниматься своим делом и к этому стремиться. Или же стремиться развиваться в несвоем деле. А то эту ситуацию можно перевернуть - хирургам платят большие деньги, но я же почему-то не пошёл в медунивер. Как-то так.
потому что это не твоё  Показывает язык
Ты так легко говоришь: сменить сферу деятельности! Ха. Не хочу защищать этих людей, но их тоже можно понять, выучился, работа вроде ниче так, получается, напрягаться не надо, деньги платят, зачем что-то менять? Опять же, ты же не знаешь чем он занимается дома? Может он рисует как Пикассо или строит кораблики в бутылках? и это его хобби, за которое ему не платят, но которое требует сил и времени, и ему просто нравится это делать.
Не суди человека только по одному параметру!


З.Ы. По поводу разделения, кстати. Сравни наших бывших коллег - Кутеича и Сашу-курильщка. Думаю ответ на вопрос о более хорошем программисте будет очевиден.
Меньше всего мне хочется перемывать кому-то косточки, поэтому повторюсь: не каждый человек работает тем ,кем ему нравится. И ты не можешь судить о людях только по тому, как они ведут себя на работе. Вспомни "Бойцовский клуб". Чувак- обычный офисный планктон. И что? В душе бунтарь и экстраверт!

З.Ы.Ы. А то меня тут пообвиняют потом - считаем, что трЪ = хороший, не трЪ = посредственный.
Конечно обвиняю! Не потом, а ещё в предыдущем сообщении! Че за фигня навешивать свои ярлыки?
Просто знаешь, не все люди сразу могут себя найти.
Я вот давеча смотрела пару передач про Ван Гога. Ну типа гениальный художник. А там рассказывали про его жизнь. Сначала он продавал картины, вполне успешно, потом хуже, потом неразделенная любовь и он ударился в религию, переехал, снова пытался продавать, но плохо, пытался стать пастором, опять провал. Короче долго маялся, пока его друг не посоветовал ему рисовать картины.
Так вот к чему это я. Вот заходит Алдер в лавку к молодому Ван Гогу и говорит: "Ты не трЪ продавец, ты мне ничего не втюхал! Рассчитывайся давай живо!". И что?

А я считаю, что не нужно делить людей на настоящий программист, не настоящий.
Почему же?
Есть ведь художники и маляры... люди искусства и ремесленники от искусства.
Такие споры и обсуждения будут вечны
Просто граница эта очень тонка и не стоит того, чтобы опускать кого-то. Потому что есть даже маляры своего дела Подмигивающий
Записан

"иногда мне нравится думать, что я - маленький зеленый гоблин, который прячется в теле рыжей девочки, и очень горд тем, как он всех обманул"
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Penguins Counter Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Internetmap
Страница сгенерирована за 0.213 секунд. Запросов: 36.