Прагматизм

[Кьяра]

Не так давно я была на кладбище. Хорошенькое начало, да? И вот когда шла мимо могил заметила странный памятник. Даже сразу как-то не поняла в чем странность. Памятник с двумя фотографиями. Присмотрелась- возле одного фото нет даты смерти. И могилы второй тоже нет. Женщина поставила себе надгробный памятник заранее! Все равно мужу ставить-а так сразу на двоих, и дешевле. Я была в шоке. Это как воплощение самых сташных кошмаров. Не представляю что чувствует человек, когда приходит сюда и среди безмолвных могил видит свое изображение и свое имя. И знает, что все это уже ЖДЕТ ЕГО. Случайно затронула эту тему с соседкой, оказалось что сейчас так делают многие. Чтоб дешевле и детям проблем не создавать. Я возмутилась, говорю тогда может сами поминки приготовите и живой закопаетесь,опять же самостоятельно, чтоб вообще уж детям никаких проблем. Концепция ее дальнейшей речи в двух словах свелась к "молодо-зелено". Не знаю, может со временем начинаешь относиться к этому иначе, но сегодня меня подобные вещи просто ужасают. Ни за что не разрешила бы так делать кому-то из своих родных! Ну неужто прагматизм поглощает все:совесть, душу, любовь, даже страх..

[Mixali4]

Деньги сводят людей с ума. Больше всего меня удивляет в этом то, что этим страдают именно богатые люди, у которых есть деньги выкупить себе участочек на кладбище. Прочтой смертный не может себе этого позволить до тех пор, пока не столкнётся с этим горем. Тут уже деваться некуда - занимает и хоронит.
А люди просто не знают как же им ещё сэкономить деньжат. Маразм крепчал, короче

[broken-wings]

знает, что все это уже ЖДЕТ ЕГО

действительно... даже представить не могу себе чувства,когда рядом с покойными ,рядом с могилами видишь свой портрет и дату рождения,тире и многоточие... Хотя и маразматиков ,и пофигистов много... каждому свое. Но этот случай - из ряда вон...

[Spirt]

Хм, а мне такая идея наоборот понравилась)) Не знаю, не из прагматических соображений, но и не из-за субкультурных.
Я бы сделал себе памятник со своим именем и многоточием. Приходил бы к нему пару раз в год, и сидел бы в тишине, мне кажется лучшего фетиша, чем этот, сложно найти, чтобы настроиться на мысли о жизни переосмысления прожитого и т.п.

[Zimburella]

В хорошей книжке мэтра фантастики Роджера Желязны главный герой любил приходить к своему склепу (который построили, т.к. считали героя погибшим) и подумать. Такое себе место для спокойных размышлений. И его это не напрягало 

Скажем, меня не ужаснул бы факт наличия памятника мне. И я не боюсь смерти до потери пульса, так что в принципе такие вещи меня оставили бы скорей равнодушной...
Сейчас об этом думать, конечно, рано.

По поводу "зажиточности"... Михалыч, ты не прав.
У моего дедушки был еще давным-давно (когда бабушка умерла) выкуплен участок на кладбище. Это логично, что он сразу купил себе участок рядом. Памятника, правда, не заказывал сразу:) Как вы понимаете, в советские времена земля (в т.ч. на кладбище) стоила в разы меньше! Но дело, конечно, не в том, что это дешевле.. А в том, что семья в одном месте хоронится. Это логично, в общем-то. Что, у вас предки в диаметрально противоположных концах кладбища похоронены?..

[kate]

как по мне, не только в прагматизме дело
знаете, ведь бывает любовь.. когда умирает он, умирает и она.
ну да, дефакто  она жива, но жизнь ли это? особенно, когда нет детей или они выросли, и жить не для кого
а для себя - тошно

тока не пишите, пожалста, про отэто"жить нада для себя, жизнь ради жизни" и прочий баян
спасиба

[Batman]

когда хоронишь 3х родных за пару лет, то к резервированию мест на кладбище начинаешь нормально относиться.
памятник с фото себе это перебор)

[Olorin]

Дело даже не в том. Просто человек хочет похоронить себя, чтобы его похоронили рядом с дорогим для него человеком. В настоящее время места на кладбище не хватает, поэтому люди ухищряются в такой манер резервировать еще одно место для своей могилы. Ну как вариант реализации сего ставят двойные памятники, чтоб уж наверняка кто-нить не занял место.

[LazarusLong]

Ставить человеку памятник при жизни - значит признать, что нет ни единого шанса, что потомки его не забудут.
Артур Шопенгауэр

[Mixali4]

Ребят. Не путайте покупку участка, на котором в будущем можно будет похоронить всю династию с тем, что на этих участках уже стоят и надписаны места для участников будущих событий! Это же совершенно разные вещи.

У моего дедушки был еще давным-давно (когда бабушка умерла) выкуплен участок на кладбище. Это логично, что он сразу купил себе участок рядом. Памятника, правда, не заказывал сразу:) Как вы понимаете, в советские времена земля (в т.ч. на кладбище) стоила в разы меньше! Но дело, конечно, не в том, что это дешевле.. А в том, что семья в одном месте хоронится. Это логично, в общем-то.

Zimburella, ну конечно логично) Я просто недоуточнял. Я имел ввиду помимо выкупленного участка люди уже сейчас покупают себе памятник с надписью, чтобы он не дай Бог не подорожал. Вот что я имелл ввиду.

Что, у вас предки в диаметрально противоположных концах кладбища похоронены?..

На донецком Щегловском кладбище, где похоронен мой дедушка по маминой линии, есть ещё место на территории нашего участка, но думать об этом я совершенно не хочу. Уж простите.

[Zarkon]

Ставить человеку памятник при жизни - значит признать, что нет ни единого шанса, что потомки его не забудут.
Артур Шопенгауэр

Кобзон и Бубка плачут в углу...

[transformator]

Кобзон и Бубка плачут в углу...

Ахметову вроде тоже памятник поставили.. Или я ошибаюс?

[WoodenSpoon]

где, Юрий, интересно знать?)

[transformator]

Ложечка, или доска мемориальная... где-то в парке Щербакова говорили..
Но я сам лично не видел.. Уточню у источников, и либо подтвержу либо опровергну информацию =)

[pfa]

Я имел ввиду помимо выкупленного участка люди уже сейчас покупают себе памятник с надписью, чтобы он не дай Бог не подорожал

А ты вот так уверен в мотивациях? Именно "чтоб не подорожал"? Не думал, что это для того, чтобы
а) с любимым был один памятник на двоих - своеобразная аллюзия на общую постель
б) приходящие даже при твоей жизни видели, что у умершего есть живой, который его любит и хранит верность даже после смерти.
Зачем в качестве мотива принимать ничем не объясненную жадность, когда есть гораздо более благовидные объяснения?
Да и в чем вообще проблема, что тебе стоит памятник? Согласен с Корвином Эмберским и Спиртом - фетиш еще тот.

[Mixali4]

а) с любимым был один памятник на двоих - своеобразная аллюзия на общую постель
б) приходящие даже при твоей жизни видели, что у умершего есть живой, который его любит и хранит верность даже после смерти.

Сколько людей - столько и мнений. Я выдвинул одну версию, потому что сталкивался с ней. Ты выдвинул другие. Приходить на кладбище и представлять себя когда-нибудь лежащим рядом с любимой(любимым) в "вечной постели". Сам хоть веришь в то, что пишешь?
Хотя я уже написал, что сколько людей - столько и мнений. Если бы ты был хоть на йоту верующим, тебя бы не посещали мысли о том, что похоронный обряд можно ассоциировать с фетишем. Атеизм на лицо.
Я считаю это глумлением над "истинно" верующими людьми.
Мне просто и в голову не могло прийти, что о таких вещах можно писать с точки зрения "чисто по приколу" или "офигенный фетиш".
Имейте снисхождение к людям, для которых эти вещи серьёзнее чем для вас.

[pfa]

Я выдвинул одну версию, потому что сталкивался с ней.

А я сталкивался с другой. И что? Наличие частных случаев не отменяет необходимости думать своей головой.

Приходить на кладбище и представлять себя когда-нибудь лежащим рядом с любимой(любимым) в "вечной постели". Сам хоть веришь в то, что пишешь?

"Представлять" - не думаю, в остальном - почему нет?

Если бы ты был хоть на йоту верующим, тебя бы не посещали мысли о том, что похоронный обряд можно ассоциировать с фетишем. Атеизм на лицо.

Извините, мистер Холмс, я не узнал вас под этим ником. Не подскажете, мистер Холмс, что я ел вчера на ужин - у вас очень хорошо получаются умозаключения?

Я считаю это глумлением над "истинно" верующими людьми.

Считай сколько хошь - твое право. Только вот и право судить оставь истинно, без кавычек, верующим людям.

Мне просто и в голову не могло прийти, что о таких вещах можно писать с точки зрения "чисто по приколу" или "офигенный фетиш".

А мне вот пришло - м.б. это просто значит, что я умнее?

Имейте снисхождение к людям, для которых эти вещи серьёзнее чем для вас.

Снисхождение я буду иметь к убогим и калекам. Остальных достаточно просто уважать, если они этого заслуживают.

[Mixali4]

Это ты истинно верующий?
Умнее в этом вопросе? Очень сомневаюсь!
К калекам и убогим нужно относиться с уважением. Им товё снисхождение до одного места.
А в твоих постах так и прёт уважение к собеседникам)
Тебе ещё есть сказать? Ато отгавкнулся на каждую мою реплику и ничего по сути.
Все такими благодетелями резко стали))) Зачем тогда мнения других вам нужны, если вы такие офигенно продвинутые во всех вопросах.
Супер - отличные дискуссии. Остаётся только поаплодировать. 

[WoodenSpoon]

в парке Щербакова стоит какой-то ангел мира, воздвигнутый Ахметовым в честь людей, сделавшим в клад в Донецкий край, хоть мемориальной доске я бы не удивилась*))

[MASTROYANI]

31 августа в парке имени Щербакова Донецкий городской голова Александр Лукьянченко открыл скульптуру «Добрый Ангел Мира». 
 

Подобные архитектурно – парковые комплексы есть уже в 15 преимущественно российских городах, в том числе в Москве, а также в Пхеньяне.

«Сегодня Добрый Ангел Мира расправил свои крылья и над Донбассом. Пусть он высоко парит под сводами мирного неба и несет в каждый дом добро, благополучие и любовь»,-пожелал Александр Лукьянченко своим землякам.

 В Донецке скульптура «Добрый Ангел Мира» открыта по совместной инициативе Международного благотворительного фонда «Добрый ангел мира» и донецких городских властей. Общая высота скульптуры достигает 6 м. На мемориале высечены имена известнейших меценатов планеты.

Как сказано на сайте «Добрый ангел мира», главной целью строительства целых «архитектурно-парковых комплексов» является именно «сохранение для современников и потомков имен людей, отдавших часть своей жизни делу служения идеалам доброты и взаимопомощи и носящим гордое имя Меценат».

 В состав делегации Международного благотворительного фонда, посетивших Донецк вошли: Руководство Международного союза Благотворительных организаций «МИР ДОБРА» - Президент Олег Витальевич Олейник, Президент Международной Академии культуры и Искусства Петр Тимофеевич Стронский, Председатель Президиума Юрий Петрович Ковеленов
 
http://www.don.ua/news/news.php?news_id=14730&razdel=10