КИТА unofficial
Ноябрь 22, 2024, 10:10:24 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости:
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь WIKI PDA Войти Регистрация  


Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Аватар  (Прочитано 42830 раз)
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
*****

Карма: +201/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
Лучший знаток фильмов 2008II место в конкурсе поэзии \III место в конкурсе поэзии \
Сообщений: 10684


Homo fortunatus


WWW
« : Декабрь 29, 2009, 04:10:34 »


Із ЖЖ копіюю

Первое. Да, такое кино нужно обязательно смотреть в кинотеатре и обязательно в 3D. В мельчайших подробностях показан неимоверной красоты мир. Зрителю предоставлена возможность максимально погрузиться в эту красоту, и для такого мечтателя как я - это невероятный подарок.
Второе. Сюжет. Основная сюжетная линия безусловно стара как мир, но в этом один из основных замыслов режиссёра. Он сам сказал, что не старается выдумать ничего нового - лишь преподносит самое лучшее из того, что уже было - в новом свете.
И это ему удалось. В этом фильме тешат свои фантазии и любители фантастики (показан великолепный хайтек), и любители фэнтези (летающие острова, туземцы парят на крылатых "драконах" и искренне верят в свою Богиню, и она их не оставляет в трудную минуту), и даже простому человеку, который не увлекается фантастикой - там есть, чем восхититься и о чём подумать.
Здесь я делаю акцент - фильм действительно заставляет задуматься. На уже всем известную тему, но он заставляет задуматься - ещё раз. И хорошо, что нам напоминают о том, что люди не имеют права просто так прийти куда-то и взять то, что захотят. Люди не имеют права убивать ради наживы. Люди не имеют права на такое жестокое обращение с природой.
Люди должны понимать, что зло всегда обратится злом против них.
Фильм именно об этом. Пускай, всё это могло произойти где-то в Африке с обычным племенем каких-нибудь пигмеев. Но смотрите сами такие фильмы Улыбка
Кэмерон подарил мне невероятной красоты сказку, за что я ему благодарен.
Сюжет? Да сюжет просто великолепен! Кэмерон использовал старые добрые безотказные приёмы и они сработали. Я задумался. Люди задумались. Весь мир задумался.
Кроме того сценарист (а это тоже Кэмерон) поработал мастерски. Сюжет без заусенцев - всё гладко, всё логично, всё отточено. Типажи героев великолепны.
Тем, кто "не видел, но осуждает", хочется сказать: "Ребята, не глупите. Победите свою предвзятость, купите билет и подарите себе на новый год чудесную, умную и добрую сказку".

Это единственный раз, когда я видел, чтобы люди в зале аплодировали после окончания фильма.

Отдельно хочется отметить, что очень понравилось, как показано единение народа на'ви с природой. Не просто моральное, но даже физиологически обусловленное. Они живут в симбиозе.

Браво, Джеймс Кэмерон. Браво создателям фильма. И спасибо.
« Последнее редактирование: Декабрь 29, 2009, 09:27:57 от broken-wings » Записан

heart ||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
Alder
Администратор
Проректор
*****

Карма: +331/-16
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
За II место в конкурсе поэзии (весна-2007)2 место в фотоконкурсе \За II место в фотоконкурсе \3 место в фотоконкурсе \2 место в фотоконкурсе \Лучший знаток музыки 2009Лучший знаток музыки 2010
Сообщений: 11224


just for fun


WWW
« Ответ #1 : Декабрь 29, 2009, 04:12:34 »

Люди задумались. Весь мир задумался.
Ты уверен? Улыбка Большинство (судя по разным отзывам) смотрит на этот фильм как на красивую конфетку, не более.
Записан

"There are things known and there are things unknown, and in between are the doors..." (Jim Morrison)
Sterh
Сюрреалист
Проректор
*****

Карма: +221/-19
Offline Offline

Награды:
За победу в конкурсе поэзии (весна-2007)За I-II место в фотоконкурсе \За I-II место в фотоконкурсе \За III место в фотоконкурсе \За I место в фотоконкурсе \
Сообщений: 6696


...Стерх...


WWW
« Ответ #2 : Декабрь 29, 2009, 04:29:12 »

Второе. Сюжет. Основная сюжетная линия безусловно стара как мир, но в этом один из основных замыслов режиссёра.
...
Сюжет? Да сюжет просто великолепен! Кэмерон использовал старые добрые безотказные приёмы и они сработали. Я задумался. Люди задумались. Весь мир задумался.

..Сюжет стар как мир и сюжет сработал...

Я скопирую свои слова с форума: "Этот тот случай, когда графика делает весь геймплей."

И не соглашусь, что сюжет великолепен, ибо великолепна графика, а сюжет - стар как мир и ничего нового. Так что о чем это люди задумались? о чем весь мир задумался? правильно! графика наше всё. Есть куда расти ещё 3д-дизайнерам и создателям спецэффектов  Улыбка
Записан

"иногда мне нравится думать, что я - маленький зеленый гоблин, который прячется в теле рыжей девочки, и очень горд тем, как он всех обманул"
pfa
Mодератор
Завкаф
*****

Карма: +49/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1420



« Ответ #3 : Декабрь 29, 2009, 05:07:25 »

Сюжет без заусенцев - всё гладко, всё логично, всё отточено.
За исключением того, что сразу после финальных титров прилетел 5й космический флот, залил планету напалмом, выковырял из недр важные залежи важного минерала и улетел.
Записан
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
*****

Карма: +201/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
Лучший знаток фильмов 2008II место в конкурсе поэзии \III место в конкурсе поэзии \
Сообщений: 10684


Homo fortunatus


WWW
« Ответ #4 : Декабрь 29, 2009, 07:50:50 »

pfa, угу, +1. Я теж думаю, що вони виграли тільки битву, а не війну.

Alder, Sterh, ну і хай це буде на їх (вашій) совісті Показывает язык
Записан

heart ||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
Alder
Администратор
Проректор
*****

Карма: +331/-16
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
За II место в конкурсе поэзии (весна-2007)2 место в фотоконкурсе \За II место в фотоконкурсе \3 место в фотоконкурсе \2 место в фотоконкурсе \Лучший знаток музыки 2009Лучший знаток музыки 2010
Сообщений: 11224


just for fun


WWW
« Ответ #5 : Декабрь 29, 2009, 08:04:06 »

tuft, на чьей бы совести это не было - не нужно преувеличивать роль современного развлекательного кино. Его задача - привлечь как можно больше зрителей. Достигается это за счет отличной работы 3D-аниматоров и гладкого прилизанного сюжета. Но смысловую нагрузку, приписанную тобой, фильм не несет в широкие массы. Те, кто чего-то там такое увидел, видят это и без фильма.
Записан

"There are things known and there are things unknown, and in between are the doors..." (Jim Morrison)
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
*****

Карма: +201/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
Лучший знаток фильмов 2008II место в конкурсе поэзии \III место в конкурсе поэзии \
Сообщений: 10684


Homo fortunatus


WWW
« Ответ #6 : Декабрь 29, 2009, 08:10:38 »

Мені байдуже, я бачив не тільки обгортку - і певен, багато людей теж.

Еще про "Аватар"
На фоне общих крайне одобрительных отзывов (ну, маленькие придирки к научно-технической составляющей фильма есть - но скорее извиняющиеся) об "Аватаре" есть и несколько возмущенных отзывов.

Причем возмущенных по делу, поскольку претензия касается основной идеи фильма.
 
А идея эта очень проста (и мне лично близка) - отношения "Свой-Чужой".
 
Прав ли был Джек, вставая на сторону аборигенов, организуя сопротивление своим бывшим сослуживцам, фактически - предавая Землю и людей?
 
Камерон сделал все, что мог, дабы сгладить этот выбор. Нарочито отвратительный начальник рудника, эдакий гладенький лощеный бюрократ, рядом с которым Эбинезер Скрудж покажется образцом прямоты, честности - и даже человечности. Грубый и безжалостный вояка-генерал, который с улыбкой сжигает аборгенов и совершенно не хочет какого-либо мирного решения конфликта. Симпатичные ученые, встающие на защиту народа Нави. И вроде как выбор очевиден.
 
А если посмотреть с другой стороны?

 Из обрывков информации ясно, что жизнь на Земле не сахар. И добываемый на Нави минерал не просто прихоть, а, возможно, последняя надежда человечества на спасение. Все люди на другую планету не переселятся, в обаятельных хвостатых великанов не превратятся. Так что выбор идет между жизнью одной и другой расы. Либо мы, либо они. И тогда Джек убивает свою планету и свой народ.
 
И это можно было показать. Легко. Стоило Камерону чуть-чуть изменить акценты, сделать вояку и бизнесмена другими людьми, со своей правдой, с нежеланием сгонять аборигенов с места - но пониманием того, что это необходимо, выбор был бы совсем иным. Гораздо более трудным. Гораздо более неоднозначным. Но это был бы другой фильм и Камерон это прекрасно понимал. Законы массовой культуры заставили его до предела упростить этический конфликт - и я не рискну бросить в него за это камень.
 
Главное, что вопрос-то был поставлен и он остался. Главный герой ответил на него так, как он ответил.
 
Но где граница? Где тот шаг, сделав который ты превратишься либо в безжалостного завоевателя, либо в предателя собственного вида? История человечества вся состоит из таких шагов.
 
Немецкие антифашисты - герои. Коллаборационисты - предатели. Тарас Бульба прав, убивая предателя-сына. Андрей не прав, изменяя своему народу ради любви (фактически - мотивация Джека). Грузины, поддерживающие Саакашвили и вопящие про угненателей-русских - даже живя в России - герои? предатели? А грузины, осуждающие Саакашвили - кто они для своего народа? Осетины и абхазы - правы или нет? Американцы, играющие по двойным стандартам, раздирающие на клочья Югославию - для албанцев честнейшие и справедливейшие люди...

Вот правда арабов, вот правда евреев, вместе эти правды не живут. Вот русская правда. А вот украинская. А рядом белорусская, польская и еще хрен знает какая. И самое печальное, одновременно - самое смешное, знаете что?
 
Да просто правды - как правило - нет. Единой, однозначной, универсальной и четкой правды нет.
 
Нет правды в любви Ромео и Джульеты, нет правды в крестовых походах, нет правды в джихаде, нет правды в автомате Калашникова и в бомбардировщике с атомной бомбой ее тоже нет.
 
Есть очень много правд и каждый день, каждый час мы вынуждены делать выбор. Говорить себе "это моя правда". Говорить "права моя страна или нет, но это моя страна", "это сукин сын, но это наш сукин сын", "враг моего друга - мой враг". А иногда делать выбор вопреки тому, что "моя" и "наш". И никто никогда не даст гарантии, что это правильный выбор.
 
Потому что правд много.

Вот, собственно говоря, основное, что заложено в этом фильме. И это уже очень немало.

http://dr-piliulkin.livejournal.com/151840.html
Записан

heart ||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
Alder
Администратор
Проректор
*****

Карма: +331/-16
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
За II место в конкурсе поэзии (весна-2007)2 место в фотоконкурсе \За II место в фотоконкурсе \3 место в фотоконкурсе \2 место в фотоконкурсе \Лучший знаток музыки 2009Лучший знаток музыки 2010
Сообщений: 11224


just for fun


WWW
« Ответ #7 : Декабрь 29, 2009, 08:24:26 »

tuft, по-моему, это попытка разглядеть чёрного кота в темной комнате, когда его там и близко нет.
Записан

"There are things known and there are things unknown, and in between are the doors..." (Jim Morrison)
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
*****

Карма: +201/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
Лучший знаток фильмов 2008II место в конкурсе поэзии \III место в конкурсе поэзии \
Сообщений: 10684


Homo fortunatus


WWW
« Ответ #8 : Декабрь 29, 2009, 08:26:15 »

Alder, а на мою думку, у тебе упереджена думка, що комерційне кіно не може бути хорошим.
І ти так до всього комерційного ставишся.
Записан

heart ||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
pfa
Mодератор
Завкаф
*****

Карма: +49/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1420



« Ответ #9 : Декабрь 29, 2009, 08:28:42 »

Да просто правды - как правило - нет. Единой, однозначной, универсальной и четкой правды нет.
Не так. Правда - есть, и это - своя правда. Именно поэтому "Немецкие антифашисты - герои. Коллаборационисты - предатели."
И именно поэтому Джек - всего лишь предатель и изменник, достойный суда и высшей меры.
Я не хочу говорить о его глупости, хотя он мог предотвратить все случившееся, если бы вместо любовных игрищ занимался тем, что ему поручили.
Я не хочу говорить и об отвратительности руководства колонии, хотя оно давало аборигенам шанс, Джек был для этого послан и должен был передать сообщение руководству аборигенов.
Но даже так - это все неважно. Джек предал даже не свою расу - он предал свой вид и поэтому достоин смерти.

P.S. полковник, кстати, офигенен - ИМХО самый бодрый персонаж, однозначно мой любимец.
Записан
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
*****

Карма: +201/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
Лучший знаток фильмов 2008II место в конкурсе поэзии \III место в конкурсе поэзии \
Сообщений: 10684


Homo fortunatus


WWW
« Ответ #10 : Декабрь 29, 2009, 08:35:39 »

pfa, я згоден і не згоден з тобою одночасно Улыбка Джейк зрадив. Він вчинив не як солдат, а як людина. І - так - проявив слабкість духу.
Але з точки зору аборигенів хіба люди - не загарбники? Хіба вони мали право так вчиняти з ними?

P.S. полковник, кстати, офигенен - ИМХО самый бодрый персонаж, однозначно мой любимец.

ага. Класний
Записан

heart ||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
pfa
Mодератор
Завкаф
*****

Карма: +49/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1420



« Ответ #11 : Декабрь 29, 2009, 11:26:08 »

Але з точки зору аборигенів хіба люди - не загарбники? Хіба вони мали право так вчиняти з ними?
А кого интересует точка зрения аборигенов? Подмигивающий
К слову, люди долго и упорно пытались наладить с ними контакт (иначе там не было бы ученых и не тратились бы бешеные суммы на аватаров) и именно благодаря Джеку могла возникнуть дружба между цивилизациями - свою способность убеждать он продемонстрировал, когда сплотил все племена против людей. Однако тогда, когда он был нужен и людям, и голубым, он предавался любовным утехам за казенный счет. Зато потом он бодро принялся разгребать то, что сам же и сотворил, с обоюдными большими потерями в живой силе и технике. Такое поведение, безусловно, куда как более героично, чем та рутинная работа по налаживанию отношений, ради которой его взяли.
Записан
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
*****

Карма: +201/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
Лучший знаток фильмов 2008II место в конкурсе поэзии \III место в конкурсе поэзии \
Сообщений: 10684


Homo fortunatus


WWW
« Ответ #12 : Декабрь 30, 2009, 01:39:16 »

pfa, чорт. Твоя правда. А ще кажуть сюжет простий Улыбка
(Отправлено в: 29 Декабрь 2009, 23:59:28)
 pfa, стоп. Він не міг нічого вдіяти. Адже полковник продемонстрував запис відеощоденника Джейка, у якому той каже, що аборигени ніколи не підуть з цього місця.
Бійка була неминуча, і Джейк зробив вибір.
(Отправлено в: 30 Декабрь 2009, 00:24:33)
 порвало Смеющийся
http://ostrich-s.livejournal.com/1049817.html
Записан

heart ||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
pfa
Mодератор
Завкаф
*****

Карма: +49/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1420



« Ответ #13 : Декабрь 30, 2009, 01:45:51 »

pfa, стоп. Він не міг нічого вдіяти. Адже полковник продемонстрував запис відеощоденника Джейка, у якому той каже, що аборигени ніколи не підуть з цього місця.
Стяну - пересмотрю.
В любом случае, то, что он сказал когда-то - не обязательно истина в последней инстанции, его отношения с аборигенами, как и его понимание их мотиваций, прогрессировали с каждым днем.

Бійка була неминуча, і Джейк зробив вибір.
У Джека было задание избежать войны и решить все дипломатическим путем. Он не сделал для этого ни одного движения.
Как минимум он должен был сообщить аборигенам, что дерево будут сносить. Причем сообщить не из собственной гуманности - ему поручили это сделать.
Записан
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
*****

Карма: +201/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
Лучший знаток фильмов 2008II место в конкурсе поэзии \III место в конкурсе поэзии \
Сообщений: 10684


Homo fortunatus


WWW
« Ответ #14 : Декабрь 30, 2009, 03:03:42 »

pfa, ну взагалі-то героя можна зрозуміти. Все ж таки основним фактором в його рішенні (мені чогось так здається) було повноцінне життя. Ну і три місяці - дуже великий термін, щоб залишатись байдужим до світу, в якому ти знов відчув себе повноцінною... ну хай буде людиною.
Крім того, насправді що сталося? Джейк кинув не Землю і людей, а по суті свого роботодавця? Він же найманець, чи я помиляюсь?
Крім того, я все ж таки думаю, що мінерал - не остання надія людства (це фантазія Лукьяна), а просто ще один спосіб підзаробити.
Можна довго говорити про те, міг Джейк запобігти кровопролиттю чи ні, але його вчинок і його вибір логічний. Адже він сам сказав, що йому здається, що Пандора - це справжнє життя, а все інше - страшний сон.
Більше трьох місяців пройшло.
Записан

heart ||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
Артем
sprata
Mодератор
Завкаф
*****

Карма: +40/-5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1107


« Ответ #15 : Декабрь 30, 2009, 09:17:58 »

Ребят, а где лучше смотреть Аватар, в Сити или Звездочке ? Или разницы в 3D там нет ?
Записан
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
*****

Карма: +201/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
Лучший знаток фильмов 2008II место в конкурсе поэзии \III место в конкурсе поэзии \
Сообщений: 10684


Homo fortunatus


WWW
« Ответ #16 : Декабрь 30, 2009, 11:08:28 »

Артем, ну кажуть що різниця не дуже велика. В IMAX розмір екрану більший (головна відмінність). Але на Dolby 3D екран не затемнюється окулярами.
Записан

heart ||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
*****

Карма: +201/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
Лучший знаток фильмов 2008II место в конкурсе поэзии \III место в конкурсе поэзии \
Сообщений: 10684


Homo fortunatus


WWW
« Ответ #17 : Декабрь 30, 2009, 11:12:57 »

Ось непогано підмітили:
"Как заметил кто-то во френд-ленте, это не была война между мирами - землянами и пандейцами. Это был рейдерский захват корпорацией чужой территории, то есть откровенный бандитизм. И герой просто пресек уголовщину, организовав отпор бандитам."
Записан

heart ||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
transformator
Dark Elf
Флудомодератор
Проректор
*****

Карма: +236/-8
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3509


Omnia mea mecum porto


« Ответ #18 : Декабрь 30, 2009, 12:22:41 »

А подскажите плиз до которого числа она будет идти в Донецке?
И куда лючше пойти посмотреть.

А то вы стока написали, что прям сходить захотелось Улыбка
Записан

"Зрелище неорганизованных масс для меня невыносимо".  Артем
Sterh
Сюрреалист
Проректор
*****

Карма: +221/-19
Offline Offline

Награды:
За победу в конкурсе поэзии (весна-2007)За I-II место в фотоконкурсе \За I-II место в фотоконкурсе \За III место в фотоконкурсе \За I место в фотоконкурсе \
Сообщений: 6696


...Стерх...


WWW
« Ответ #19 : Декабрь 30, 2009, 01:15:32 »

А подскажите плиз до которого числа она будет идти в Донецке?
И куда лючше пойти посмотреть.

В "Звездочке" до 6-го января включительно точно будет.
К тому же там большоооой зал и удобные кресла  Winter yes и мне там нравится. Так что рекомендую.
Записан

"иногда мне нравится думать, что я - маленький зеленый гоблин, который прячется в теле рыжей девочки, и очень горд тем, как он всех обманул"
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Penguins Counter Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Internetmap
Страница сгенерирована за 0.307 секунд. Запросов: 33.